shneider_vova Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 в большую комнату нужно, допустим, 180 кубов (на троих человек, окна редко открывают) у Вентса видно, что две трубы DN75 при скорости 3 м/с дают 67 кубов. Значит нужно 6 труб на гостинную. Как по мне, лучше 1 трубу 160 мм с двумя точками раздачи) и цена на Флексивент, подозреваю, заоблочная Вот вопрос получается в том, что если принимать пониженные (ну это смотря по каким стандартам) расходы, то Флексивент совсем не дороже, даже наоборот. А выйти на те расходы, которые может обеспечить 125 или 160 труба оцинкованная - не получится, слишком много труб надо. И еще меня смущает возможность, точнее ее отсутствие, регулирования расхода в отдельных комнатах - в оцинковке я просто поставил бы дроссель, и крутил бы его при необходимости - например, появился еще 1 ребенок в спальне- добавил расхода. С флексивентом это сложнее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 смотря по каким стандартам наши стандарты скопировали в ДБН В.2.5-67:2013 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 наши стандарты скопировали в ДБН В.2.5-67:2013 Многие считают, что там завышенные расходы, в частности, в DIN и EN приняты меньшие нормы, в частности, связанные с требуемой пассивностью домов. Что является необходимым - тут только практика поможет. У меня пока личного опыта нет 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 Многие считают, что там завышенные расходы не знаю, кто эти многие. Если ориентироваться на уровень СО2, то всё становится наглядным 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 не знаю, кто эти многие. Если ориентироваться на уровень СО2, то всё становится наглядным Я согласен в данном случае, поэтому у меня заложена 125 труба минимально в каждое помещение - то есть до 130 м3/час. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 не знаю, кто эти многие. Если ориентироваться на уровень СО2, то всё становится наглядным вам наглядно? мне нет... какой нужен объем вентиляции (чистого воздуха) на человека? история "подтасовок") (а возьмем... американцев) по последней методичке получается от 2,5л/с до 10л/с (9-36м3/ч) и все это (история изменения норм в т.ч)))) следует из простого уравнения равновесного уровня со2 ладно... но нам обывателям нужно шо то делать пока все пересчитывают туда-сюда) так вот, предположим расчет проекта вентиляции нужно производить по мах значениям необходимой кратности расчитали. смонтировали. а дальше как управлять вентиляцией (объемами)? как считать эти фактические объемы? как считать фактическое к-во человек? и чем собственно эти люди занимаются (спят, сидят, бегают на тренажере, етс)? ведь если при использовании пву будет хуже качество воздуха и/или энергоэффективность чем при проветривании окнами и/или ев, то зачем она нужна? вот и получается, если объемы (нормативные) на человека рассчитываются исходя из норм со2, то просто нужно в каждой зоне делать контроль параметра со2, при этом нет особой необходимости измерять фактические объемы по зонам вот так я сделал для себя вывод: минимально достаточный уровень вентиляции по уровню со2 - даст мне спокойно жить) не мучаясь угрызениями, что можно было сделать лучше, т.к. общая копилка моих "косяков" при постройке своего дома и так почти полна) 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 14 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2018 так вам же никто не запрещает пользоваться окнами для проветривания раньше и ртутью лечили. замерить уровень СО2 на свежем воздухе вы можете, замерить уровень СО2 в жилье тоже можете. Осталось найти ту норму, которая подходит персонально вам. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 15 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2018 а дальше как управлять вентиляцией (объемами)? как считать эти фактические объемы? как считать фактическое к-во человек? и чем собственно эти люди занимаются (спят, сидят, бегают на тренажере, етс)? ведь если при использовании пву будет хуже качество воздуха и/или энергоэффективность чем при проветривании окнами и/или ев, то зачем она нужна? вот и получается, если объемы (нормативные) на человека рассчитываются исходя из норм со2, то просто нужно в каждой зоне делать контроль параметра со2, при этом нет особой необходимости измерять фактические объемы по зонам Очень интересное решение "Вентиляция по потребности" предлагает Ренсон Healthbox. www.vilpe.com/media/wysiwyg/Materials/RU_Catalog/Healthbox2_RUS.pdf 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 15 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2018 Очень интересное решение "Вентиляция по потребности" предлагает Ренсон Healthbox. www.vilpe.com/media/wysiwyg/Materials/RU_Catalog/Healthbox2_RUS.pdf Вероника, очень интересное решение, где можно увидеть цены? Нашел российские цены, центральный блок с тач панелью 60 тыс. Грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 15 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2018 Вероника, очень интересное решение, где можно увидеть цены? Нашел российские цены, центральный блок с тач панелью 60 тыс. Грн. цены вышлю вам в понедельник, есть разные модели （кол-во клапанов, управление, для квартиры, для частного дома）. В живую можно увидеть на InterBudExpo, 20 марта начало выставки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 15 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2018 цены вышлю вам в понедельник, есть разные модели （кол-во клапанов, управление, для квартиры, для частного дома）. В живую можно увидеть на InterBudExpo, 20 марта начало выставки. Спасибо, увидимся 21 числа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ProTV Опубліковано: 16 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2018 Очень интересное решение "Вентиляция по потребности" предлагает Ренсон Healthbox. www.vilpe.com/media/wysiwyg/Materials/RU_Catalog/Healthbox2_RUS.pdf Как организовано регулирование приточным воздухом не совсем понял. Или это просто регулируемая вытяжка? По данным условиям на ум приходят VAV с индивидуальными клапанами для каждого помещения. Но том поддерживаем баланс по расходу на приток и вытяжку, а управление можно организовать от любого датчика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Slavik Опубліковано: 16 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2018 цены вышлю вам в понедельник, есть разные модели （кол-во клапанов, управление, для квартиры, для частного дома）. В живую можно увидеть на InterBudExpo, 20 марта начало выставки. И мне, пожалуйста, скиньте цены на Healthbox Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 16 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2018 Или это просто регулируемая вытяжка? да это просто коллектор вытяжного канала с серво клапанами и контролем со2 удаляемого воздуха Как организовано регулирование приточным воздухом не совсем понял. приток через приточные клапаны в стенах цена вопроса около 1,5куе к системе с рекуперацией его... вряд ли можно подключить (согласование автоматики) у мну после рекуператора приток не есть комфортным (нужно пост нагрев/охлаждение), а здесь приточные клапана с улицы, холодный/жаркий приток... посмотрел рекламку этого продукта, где мама укладывает ребенка спать в детской (маленькая спальня), если к ним присоединится еще папа читать сказку минут на 20... имхо замерзнут) Очень интересное решение "Вентиляция по потребности" предлагает Ренсон Healthbox. вы, как мне показалось, тактичный человек и хороший продавец но лично мне это решение не представляется интересным, сорри в моем понимании делать вентиляцию без рекуперации не есть логично по многим причинам кстати, посмотрел несколько роликов про Healthbox... подключение гофрой и/или оцинковкой навивной, т.е. без антибактериальных труб... no comments) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 16 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2018 в моем понимании делать вентиляцию без рекуперации не есть логично по многим причинам День добрый. И это тоже есть, с рекуперацией Приток свежего воздуха, исходя из реальных потребностей+ рекуперация тепла www.vilpe.com/media/wysiwyg/Materials/RU_Catalog/Endura_Delta_Rus.pdf кстати, посмотрел несколько роликов про Healthbox... подключение гофрой и/или оцинковкой навивной, т.е. без антибактериальных труб... no comments) Healthbox- вытяжная вентиляция, поток воздуха идет в одну сторону, забор отработанного воздуха без подачи обратно в помещение. В данном случае трубы с антибактериальном покрытием- это лишнее, вы лучше меня это знаете. У Healthbox есть очень важная деталь, которая позволяет брать трубы разного диаметра и разной структуры, а именно -АВТОМАТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА КАЛИБРОВКИ.Вся система автоматически калибруется, устанавливается соответствующий уровень воздушного потока для каждого регулирующего клапана, независимо от длины и типа воздуховода. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fim Опубліковано: 16 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2018 День добрый. И это тоже есть, с рекуперацией Приток свежего воздуха, исходя из реальных потребностей+ рекуперация тепла www.vilpe.com/media/wysiwyg/Materials/RU_Catalog/Endura_Delta_Rus.pdf нет там "Приток свежего воздуха, исходя из реальных потребностей", я не увидел во всяком случае для того чтобы так было нужны датчики со2 и... сервоклапана на подачу каждой зоны а в целом согласен "Постоянная величина воздушного потока приводит не только к бесполезным энергопотерям, потерям тепла и лишнему шуму, но и еще является примером неэффективной системы вентиляции, даже в тех случаях когда это особенно требуется." поэтому плиз, огласите уж полный список сервоклапана, датчики со2, master Touch Display, етс (цены), ведь это опции к 2,3куе (за Endura Delta 450 T4) надеюсь ценники (на серво в частности) гуманнее belimo? или серо именно они (belimo)? 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 16 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2018 нет там "Приток свежего воздуха, исходя из реальных потребностей", я не увидел во всяком случае Ну как же не увидели, Цитирую производителя:"Приток свежего воздуха исходя из реальной потребности. Endura Delta оснащена динамическими датчиками, непрерывно контролирующими показатели CO2,влажности и/или вредных летучих органических соединений VOC в извлекаемом воздухе. На основании данных измерений, Endura Delta автоматически адаптирует вентиляционный поток к Вашему образцу жизни, создавая таким образом,умную и энергосберегающую систему вентиляции вашего дома". Добавлено через 15 минут поэтому плиз, огласите уж полный список сервоклапана, датчики со2, master Touch Display, етс (цены), ведь это опции к 2,3куе (за Endura Delta 450 T4) Полную информацию дам в понедельник, готовим презентацию к выставки, типа интрига) Датчики CO2, VOC,RH в комплекте, докупать не надо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 18 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2018 в большую комнату нужно, допустим, 180 кубов (на троих человек, окна редко открывают) у Вентса видно, что две трубы DN75 при скорости 3 м/с дают 67 кубов. Значит нужно 6 трурб на гостинную. Как по мне, лучше 1 трубу 160 мм с двумя точками раздачи) и цена на Флексивент, подозреваю, заоблочная спрятать 160 мм трубу в потолочном пространстве- сложная задача. Чтобы ее решить, вам нужно увеличить высоту комнат, а это тоже стоимость строй.материалов：отделка и сами стены. труба 160мм только на первый взгляд кажется экономичнее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 18 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2018 спрятать 160 мм трубу в потолочном пространстве- сложная задача. Чтобы ее решить, вам нужно увеличить высоту комнат, а это тоже стоимость строй.материалов：отделка и сами стены. труба 160мм только на первый взгляд кажется экономичнее. У меня такая труба пойдет в коробе вдоль стены. Но да - эстетика и стоимость облицовки гипсокартоном тоже влияет. Если сравнивать с ценой украинского flexivent - так имеет смысл , А если брать родной easyflex - то там мама не горуй - в 3 раза цена выше, чем оцинковка 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 18 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 18 березня 2018 спрятать 160 мм трубу в потолочном пространстве- сложная задача. У меня такая труба пойдет в коробе вдоль стены. если стоит задача не уменьшать высоту потолков, то да - короб возле стены, предполагаю, оптимальный вариант. из личного: жена приоритетом ставит свежий воздух, а не эстетику помещения, и такой вариант ее не пугает дома мы воздуховоды в белый цвет бы покрасили и усё У нас нет столько денег, чтобы наводить красоту ради красоты) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 19 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 19 березня 2018 У меня такая труба пойдет в коробе вдоль стены. Но да - эстетика и стоимость облицовки гипсокартоном тоже влияет. Если сравнивать с ценой украинского flexivent - так имеет смысл , А если брать родной easyflex - то там мама не горуй - в 3 раза цена выше, чем оцинковка к оцинковке еще добавьте стомость шумоизоляции, ну и перечисленные облицовка плюс эстетика. Разница резко уменьшается по стоимости. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vv.. Опубліковано: 20 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 20 березня 2018 C коробом можно жить ! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Veronika Vilpe Опубліковано: 21 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2018 C коробом можно жить ! то что с коробом можно жить, не является предметом обсуждения. было бы интерсно, сколько денег вы потратили на короб （материалы, работы, какая длина воздуховода). Тогда на вашем примере, можно подсчитать, какая реальная стоимость 1м/п воздуховода, который не спрятан в стяжку. Спасибо. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
profeMaster Опубліковано: 21 березня 2018 Поділитись Опубліковано: 21 березня 2018 то что с коробом можно жить, не является предметом обсуждения. было бы интерсно, сколько денег вы потратили на короб （материалы, работы, какая длина воздуховода). а разве 4 воздуховода диметром 6 см (Флексивент) прятать не нужно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zizudm Опубліковано: 9 травня 2018 Поділитись Опубліковано: 9 травня 2018 МакДо подскажите плз по соединению блоков вентиляторов-блока питания-блока управления. Систему собрал но вот с подключением не понимаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз