Резервное питание

[FLASH]

Говорю сразу, вопрос для продвинутых.

Есть источник питания 12 вольт до 30 ампер, есть потребитель 12 вольт 5 ампер и есть аккумулятор гелиевый 12 вольт 7 Ач.

 

Вопрос: как правильно поставить аккумулятор в режиме аварийного питания.

 

Самый простой способ развязаться диодами, но это подключение на скорую руку, так как акумулятор будет в цикле вечной зарядки-разрядки и долго не проживет.

 

 

Может есть контроллер для таких вещей готовый у китайцев?

 

Нужно правильно заряжать аккумулятор, держать его заряженным, но подключаться к нему только при пропаже напряжения.

[FLASH]

Нашел готовые решения shop.powerlan.com.ua/ru/ups/12v/

[Seva1964]

Вопрос: как правильно поставить аккумулятор в режиме аварийного питания.

---

Аккумуляторов с таким напряжением (4,5 В) пока не существует. Бесперебойное питание с тремя последовательными солевыми батарейками, например, можно сделать так.

[sanykrimea]

... аккумулятор гелиевый ...

 

Если мененджер/продавец/монтажник говорит "гелИевый" - нах такого

Гелий - ето водород

Гель - ето электролит в аккумуляторе

Аккумулятор - гелевый

[Yegor_81]

Нашел готовые решения shop.powerlan.com.ua/ru/ups/12v/

Ибп с Uвх - 12V dc там не увидел. Собираешься БП заменить или ему в параллель ибп поставить с акб?

[lastandr]

Гелий - ето водород

Вы,вероятно, хотели сказать - газ... Водород в таблице Менделеева - Н ,гелий - Не

[porterlv]

Варіант з першого повідомлення має грубий недолік - нема заряду АКБ.

Самий простий варіант - 1 діод (Шотки - з малим падінням напруги) і потужній резистор (пару ват пару десятків Ом).

При роботі від БЖ АКБ за закритим діодом, його струм зарядки обмежений резистором. При пропаданніживлення АКБ через діод живить схему.

При появі живлення - діод закривається і заряд знову обмежений резистором. Це важливо при глибокому розряді АКБ

Про напруги уже зауваження робилм ;) На мал. 4,5 - 5 . В ТЗ 12.

 

Якщо таки 12В то АКБ буде чуть недозаряджатісь. Якщо споживачу не критично А БЖ має регулювання - підніміть до 13,8 В

 

* закреслений діод заміняємо перемичкою!

[profeMaster]

поставить аккумулятор в режиме аварийного питания

 

его на 1 час хватит - нормально?

[FLASH]

Парни схема лишь пример реализации. В моем случае схема будет работать так.

Напряжение на заряжённом аккумуляторе 13.5 вольт, моя нагрузка включена через диод и работает без проблем при таком напряжении. Осталось сюда прикрутить блок питания. Его я должен выставить на 13.5 вольт. При таком раскладе, тока заряда и процесса заряда нет. Напряжение батареи равно напряжению аккумулятора.

Как только пропадает напряжение питания, мои потребитель начинает черпать энергию с аккумулятора. Напряжение аккумулятора проседает. Появляется питание, начинается заряд аккумулятора.

Минусы есть, но многие так и делают.

 

Добавлено через 3 минуты

Ибп с Uвх - 12V dc там не увидел. Собираешься БП заменить или ему в параллель ибп поставить с акб?

Есть качественный вариант AD-155A Mean Well. Импульсный блок питания с опцией беспереребойника.

[FLASH]

его на 1 час хватит - нормально?

 

Да, у меня радио УКВ ретранслятор. Приём 0,6 ампера, передача 6 ампер. В связи принято считать приём/ передача=3/1, на пару часов хватит.

Вот, закончил вчера сборку.

[FLASH]

Варіант з першого повідомлення має грубий недолік - нема заряду АКБ.

Самий простий варіант - 1 діод (Шотки - з малим падінням напруги) і потужній резистор (пару ват пару десятків Ом).

При роботі від БЖ АКБ за закритим діодом, його струм зарядки обмежений резистором. При пропаданніживлення АКБ через діод живить схему.

При появі живлення - діод закривається і заряд знову обмежений резистором. Це важливо при глибокому розряді АКБ

Про напруги уже зауваження робилм ;) На мал. 4,5 - 5 . В ТЗ 12.

 

Якщо таки 12В то АКБ буде чуть недозаряджатісь. Якщо споживачу не критично А БЖ має регулювання - підніміть до 13,8 В

 

* закреслений діод заміняємо перемичкою!

 

Диода должно быть именно два. Объяснять почему?

Резистор согласен не лишний.

[FLASH]

Спасибо мужики за советы, приятно, что на форуме есть грамотные инженеры, а не только филологи.

[MaksymS]

Напряжение питания сетевое должно быть больше напряжения аккумулятора - иначе не будет запираться диод от аккумулятора.

И резистор желателен - иначе не будет подзаряда аккумулятора.

[FLASH]

Напряжение питания сетевое должно быть больше напряжения аккумулятора - иначе не будет запираться диод от аккумулятора.

И резистор желателен - иначе не будет подзаряда аккумулятора.

Да надо поставить на чуток больше напряжение, но это то, о чем я писал, будет вечный цикл заряда, не критично, но и не хорошо.

[MaksymS]

Убрать резистор - не будет цикла заряда. Но нужно будет вручную подзаряжать.

[porterlv]

Диода должно быть именно два. Объяснять почему?

Резистор согласен не лишний.

 

Так, поясніть Бо я не бачу потреби ЖОДНОЇ

Варто розуміти, що на діоді буде падіння напруги. При 12 В 6А для шотки 0,6 Вт а для звичайного... десь 3 Вт а це вже втрати і нагрів помітні...

По АКБ, там таки 12 Вольт і вони там будуть як тільки АКБ піде на розряд під навантаженням. 13,5 Це рекомендована напруга заряду (для буфернорго режиму (13,5-13,8). Для циклічного 14,4-15В.) А при розряді напруга падатиме.

Скоріш за все, ваша техніка без жодних проблем перенесе 13,5 Вольт і 11 Вольт.

Недоліком пропонованої схеми є відсутність захисту від глибокого розряду. Що вбиратиме АКБ при частих і довгих пропаданнях живлення. Те саме з відсутністю правильної зарядки. Але є і +, Так вижмете максимальний час роботи від АКБ. Бо ретранслятор можливо робитиме і від 8- 9 вольт (потужність впаде). А правильний УПС відрубає АКБ при 11 +-0,2В

БЖ вам потрібен імпульсний однозначно. Проблем з підйомом напруги там нема, рішається просто.

 

Якщо робити правильно то таки взяти готовий продукт. Їх є у системах безпеки (хто сигналками - відеонаглядом займається). Ціна питання десь 50 уо. для 5,5 А. Перевантаження 6+А перенесе без проблем.

Ну і при виборі АКБ тре розуміти що різниця в ціні якісний - фуфло рівно 2 рази як мінімум... АКБ від сигналок не підуть - вони не розраховані на високі струми розряду. Беріть тільки для ББЖ.

Якщо тре часу максимум вижяти - в ті самі габарити можна взяти 9 А/год Далі 12 А/год (ширший) і 16 А/год він уже значно більший і дорожчий.

[Seva1964]

Приём 0,6 ампера, передача 6 ампер.

---

0,3 В х 6 А = 1,8 Вт и на ровном месте появляется засада с запирающими диодами Шоттки. Сколько и как их нужно параллелить, куда девать эти ватты. Если же использовать специализированные силовые диоды, например,в корпусе ТО-220, то придётся смириться с в два раза большим падением напряжения и соответственным увеличением площади радиаторов.

 

Как вариант, можно рассмотреть схему с электромеханическим реле, где от одного диода можно отказаться в принципе, а второй будет работать в прямом направлении только в момент переключения.

[porterlv]

Напоркуа там ДРУГИЙ діод?!

 

Seva1964 А у Вашій схемі навіщо взагалі діод? ;) До речі, схема не робоча! Ви придумали генератор на основі реле

 

2 Адмін, Що за хрінь з посиланням користувача? Раніше по кліку на нік в поле швидкої відповіді вставляло нікнейм з виділенням. Тепер нема... А як копіювани нікнейм, то вставляється як посилання на профіль.

Виправте це неподобство, будь ласка - дякую.

[MaksymS]

Люди, вы чего? 6 А? Это детский лепет для современного диода. 1,8 Вт? Мелочь. Шоттки в ТО-220 в ассортименте - на небольшой радиатор приклеить и в путь.

STPS40L40CT - 20 А (на 1 диод, в корпусе их два, как раз одним корпусом можно обойтись - там подходящее соединение с общим катодом)

При 6 А падение не превысит 0,45 В. Цена вопроса 31 грн.

Идем дальше. Бесперебойник нужен для ретранслятора. Для радиосвязи я так понимаю. Режим работы на передачу - повторно-кратковременный. А на прием там всего 0,6 А. За те 5-10 секунд передачи даже радиатор нагреться не успеет от выделяемых 2,7 Вт тепла. Да и сами передачи в течении суток явление не частое в общем-то. В корпусе еще и кулеры видны - если поставить радиатор под проток воздуха - то можно вообще небольшой алю пластинкой ограничиться - её хватит.

На выход проходит напряжение от того источника, у которого это напряжение больше. Поэтому напряжение БП всегда будет выше аккумулятора, т.к. даже если аккумулятор окажется выше то он разрядится пока не включится БП и не будет дальше себе питать, а аккумулятор закроется. Но лучше заранее предусмотреть напряжение БП несколько выше чем у аккумулятора.

Реле тут вообще лишний и вредный элемент. Если так уж хочется - можно придумать переключение на полевом транзисторе.

 

Добавлено через 1 минуту

Напоркуа там ДРУГИЙ діод?!

Який з них другий? Один щоб акум не розряжався на БЖ, а інший щоб БЖ не підзаряжав акум.

 

Якось так в результаті має бути

Через діод-резистор буде підзаряжатись акумулятор, причому на напругу нижчу ніж падіння на діоді відносно напруги БЖ (таким чином ніколи напруга акумулятора не зрівняється з напругою БЖ), ну а резистор - обмежить зарядний струм. Плюс цей же діод не дасть розряджатися акумулятору через резистор на БЖ.

[porterlv]

MaksymS от про "щоб акум не розряжався на БЖ". На шщо він там розряджатиметься? На вихідні конденсатори і такий самий діод чи міст? Ну... Озвучте об'єм втрат розряду на БЖ

Ви не рахуєте вати втрат на діоді Але чіпаєтесь за десяті чи одиниці мікроампер? А, ще кола зворотнього звязку БЖ. Але на діоді втрати більші на порядки.

 

Добавлено через 6 минут

Три діоди! Хто більше? За схемотехніку вам єбєніца. За матчасть теж... У Вас уже VD2 є, якщо уявити що таки тре діод третій, то чому б не використати VD2 . Вище писав про напруги заряду для свинцевого АКБ. Не розумію суті ваших пропозицій...

Напруга заряду АКБ завжди вища робочої. При переході на автономку напруга АКБ впаде. Наз там ті лишні діоди?????

[MaksymS]

На вихідні конденсатори і такий самий діод чи міст?

На подільник напруги зі стабілізатором TL431, наприклад. І на резистор навантаження БЖ (в імпульсниках часто ставлять всередині окремий резистор навантаження, щоб БЖ не погорів без зовнішніх споживачів). Ми ж не знаємо що за БЖ буде стояти. Треба заміряти скільки він споживає від акумулятора. Якщо мало - тоді, дійсно, можна БЖ підключати до навантаження напряму й лише відрізати діодом акумулятор.

Ви не рахуєте вати втрат на діоді

Вони там при передачі лише значні. А на БЖ він розряджатиметься постійно (звісно якщо там буде помітне споживання - треба дивитися конкретний БЖ).

[porterlv]

Аргумент про резистор у БЖ і втрати на передачі (і перевірити що більше по факту) приймаю.

[MaksymS]

якщо уявити що таки тре діод третій, то чому б не використати VD2

Так, можна його використати, ви праві.

Наз там ті лишні діоди?????

Згоден, якщо робити так:

Якщо БЖ насправді нічого суттєвого по виходу не споживає - то можна VD2 видалити.

[FLASH]

Ми ж не знаємо що за БЖ буде стояти.

Так и есть, мы делаем схему универсальной не понимая тип БП. Страхуемся диодом.

[porterlv]

Так и есть, мы делаем схему универсальной не понимая тип БП. Страхуемся диодом.

Якось і якийсь час працюватиме у любому варіанті.

Якщо треба добре і правильно - купіть ІБЖ з резервуванням. Де шукати і ціну +- раніше озвучував.

ІМХО, питання вичерпане