Доска половая.

[technova]

А возможно (или не стоит?) обойтись без грунтовочного лака?

В инструкции 2К лака такого не нашел,оно и понятно почему.

Если без грунтовочного лака,то первый слой 2К лака нужно шлифовать мелкой наждачкой перед нанесением второго слоя 2К лака?

Для грунтовочного лака рекомендуют по инструкции шлифануть перед нанесением финального лака.

Вот только до конца не понятно,а зачем его шлифовать?

Для еще лучшей адгезии?

 

P.S.Почему задаю такие вопросы,потому что заканчивается теплая погода и время на все эти работы ограничены (только суббота в моем распоряжении)

Змінено 13 вересня 2017 користувачем technova

[rul.32]

А возможно (или не стоит?) обойтись без грунтовочного лака?

Возможно.Делал так всегда.Причем это возможно практически для любого лака.

Р.С. Шлифовка, строго обязательна.И до нанесения и промежуточная.

[Академик]

А возможно (или не стоит?) обойтись без грунтовочного лака?

В инструкции 2К лака такого не нашел,оно и понятно почему.

Если без грунтовочного лака,то первый слой 2К лака нужно шлифовать мелкой наждачкой перед нанесением второго слоя 2К лака?

Для грунтовочного лака рекомендуют по инструкции шлифануть перед нанесением финального лака.

Вот только до конца не понятно,а зачем его шлифовать?

Для еще лучшей адгезии?

 

P.S.Почему задаю такие вопросы,потому что заканчивается теплая погода и время на все эти работы ограничены (только суббота в моем распоряжении)

 

Понимаете, это разные понятия: как сделать МОЖНО и как сделать ПРАВИЛЬНО.

Поддержу всех писавших о том, что наносили лак без грунта, прямо на прошлифованную поверхность...

Вспоминаю советское время... да о грунтах тогда даже не слышали! Наносили лак, какой достали и радовались. Потом поняли, что со временем место контакта лака и дерева меняется. Вы можете найти кучу статей и фото в инете, например о том, что нельзя контачить полиуретановой монтажной пеной и дереву, причина - последующее загнивание дерева из за излишней влаги (когда она есть или появляется позже)... это в принципе знают или слышали почти все. А вот подумать что паркет и доски - это тоже дерево, а полиуретановый лак - это тоже полиуретан и что в случае повышения в основании (!) рано или поздно повышенной влаги, или при появлении микротрещин в процессе эксплуатации, или повышении влаги сверху (воздух, мытьё пола и т.д...) через эти микротрещины, в дереве покрытом лаком начнётся тот же процесс, что и у стропил контачащих с ПУ монтажной пеной - получается у не многих.

Если почитать инструкции к разного рода современным грунтовкам, то многие обращают внимание только на моменты, касающиеся изменения цвета дерева: одни цвет не меняют, другие "поджигают"; и мало кто обращает внимание на блокирующие свойства грунтов: по блокировке дубильных веществ в дубе, по блокировке смол в хвойных и других смоловыделяющих породах (клён, вяз, экзоты и т.д.); совсем мало задумываются - а на кой платить деньги за грунты, если лам и сам по себе тоже прилипнет хорошо?...

Краткие ответы:

- грунты делают адгезию такой как нужно, а не такой какая получится;

- грунты блокируют агрессивные вещества в дереве разных пород, что бы они в долгосрочной перспективе не влияли на лак;

- грунты дерево и ПУ лаки и содержат вещества препятствующие проблемам загнивания дерева при повышении влажности и контакте с ПУ;

- грунты заполняют поры дерева и после промежуточной шлифовки обеспечивают идеально ровную поверхность для лаков, заполняя поры и другие неровности;

- и только в последнюю очередь - грунты обеспечивают внешний вид, обеспечивая или не обеспечивая изменение цвета.

 

По этому, применяя современные, рекомендованные производителями лаков грунты под них, Вы можете пользоваться технологиями 21 века. Но... можете вернуться в 20 век и применить лак без грунтовки. Но, тогда зачем Вы покупаете брендовый лак? Купите Композит на растворителе (прочнее но вреднее), или ПУ на воде (так и не научились даже подделывать) и нанесите, сэкономите кучу денег.

 

На счёт того - зачем шлифовать?

Первое - часто, на разных породах встаёт ворс и что б его перекрыть без шлифовки потребуется нанести более 1 мм лака, что по карману - больно.

Второе - зачем вам потом за свои же деньги поверхность, проведя рукой по которой ощутите наждачку?

Третье - шлифовка обеспечит ровную поверхность и значительно меньший расход лака.

Четвёртое - ПУ лаки в толстом слое, так же как и ПУ клея - не работают!!! т.е. работают, но значительно хуже. Именно по этому лучше нанести 3 тонких слоя, чем 1 жирный слой лака, чем грешат очень многие ... типа паркетчики.

 

И это я ещё даже не затрагивал тему применения разных шлифмашин при шлифовке, одни из которых - открывают поры, а другие - зализывают...

[technova]

Р.С. Шлифовка, строго обязательна.И до нанесения и промежуточная.

Т.е. если я решу наносить сразу финишный лак в три слоя,то шлифовать нужно будет три раза?

1-й раз чистое дерево

2-й раз перед нанесением 2-го слоя

3-й раз перед нанесением 3-го слоя

 

Добавлено через 3 минуты

 

И это я ещё даже не затрагивал тему применения разных шлифмашин при шлифовке, одни из которых - открывают поры, а другие - зализывают...

 

Та какие там в моем случае шлифмашины...

Все будет делаться ручной эксцентриковой шлифмашинкой Metabo

Надеюсь 21 квадрат меня не сильно замордует после такой шлифовки

Змінено 14 вересня 2017 користувачем technova

[Академик]

Та какие там в моем случае шлифмашины...

Все будет делаться ручной эксцентриковой шлифмашинкой Metabo

Надеюсь 21 квадрат меня не сильно замордует после такой шлифовки

Вот именно в Вашем случае - применение эксцентрика залижет все поры, что приведёт к самой низкой из возможных, адгезии лака с деревом.

Кроме того что я выше написал - лак стоит одни деньги, а грунт, как правило всегда дешевле, за редким исключением 2К ПУ грунтов, которые здесь вряд ли кто то использует.

И 21 м2 с нуля эксцентриком?... таки замордует А если основание "гуляло" - то даже затрахает...

[technova]

А если рубанком пройтись,слегонца?

Без фанатизма.

Как раз есть человек,который рубанком легко может управлять)

Может это лучше будет,чем эксцентриком ?

[Евгения Липина]

Даже готова описать все плюсы которые нашла сама, и как вышло не переплатить ни за саму доску ни за работу... Пишите кому интересно

[boss_maxx]

После нанесения лака дерево слегка подымается.Подшлифовываем мелкой. Потом следующий слой лака.Итого 2-3 слоя.

[Академик]

А если рубанком пройтись,слегонца?

Без фанатизма.

Как раз есть человек,который рубанком легко может управлять)

Может это лучше будет,чем эксцентриком ?

 

Я боюсь Вас разочаровать, но к строганой поверхности всё пристаёт на порядок хуже, чем к шлифованной, даже с зализанными порами.

Не занимайтесь фигнёй, откройте инструкцию к любому лаку, первое что Вы там увидите - как и чем нужно отшлифовать поверхность. По этому про рубанок - забудьте. Хотите сделать себе хорошо - сделайте это так, как нужно.

[technova]

Академик,Вы как всегда правы!За что Вам отдельное спасибо.

Давеча Вы писали,что к выбору шлифмашин тоже нужно подойти с умом.

Посоветуйте плиз,что выбрать из проката?

Заказывать человека с машинкой вряд ли получится,на мой объем работ (21 квадрат) не поедут.

Смотрел на СО - 206,габариты и масса мне не подходят-у меня нет грузовика.

Приглянулась Makita 9910 (150 грн сутки),наверняка лучше будет моей эксцентриковой.

Змінено 18 вересня 2017 користувачем technova

[Академик]

Академик,Вы как всегда правы!За что Вам отдельное спасибо.

Давеча Вы писали,что к выбору шлифмашин тоже нужно подойти с умом.

Посоветуйте плиз,что выбрать из проката?

Заказывать человека с машинкой вряд ли получится,на мой объем работ (21 квадрат) не поедут.

Смотрел на СО - 206,габариты и масса мне не подходят-у меня нет грузовика.

Приглянулась Makita 9910 (150 грн сутки),наверняка лучше будет моей эксцентриковой.

 

Честно говоря я не знаю что такое Makita 9910. В глаза - не видел, в руках - не держал. А что такое СО 206 - знаю хорошо.

На 21 м2 не поедут?... да поедут! Если будут проблемы с "не поедут"- обращайтесь... пришлём.

[Roomer]

Добрый день.

Подскажите правильность обработки пола. Доска шпунтованная, сосна.

1. шлифовка доски.

2. заделка трещин-сколов шпаклевкой.

3. шлифовка шпаклевки.

4. покрытие морилкой, для придания цвета поверхности.

5. покрытие грунтовкой.

6. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

7. покрытие лаком.

8. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

9. покрытие лаком.

10. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

[Серж 30]

Добрый день.

Подскажите правильность обработки пола. Доска шпунтованная, сосна.

1. шлифовка доски.

2. заделка трещин-сколов шпаклевкой.

3. шлифовка шпаклевки.

4. покрытие морилкой, для придания цвета поверхности.

5. покрытие грунтовкой.

6. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

7. покрытие лаком.

8. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

9. покрытие лаком.

10. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

Присоединюсь к вопросу. И задам еще один. С тыльной стороны доски что делать? Вскрыть обратную сторону и торцы антисептиком, или лаком тоже надо вскрывать?

[мурк]

Добрый день.

Подскажите правильность обработки пола. Доска шпунтованная, сосна.

1. шлифовка доски.

2. заделка трещин-сколов шпаклевкой.

3. шлифовка шпаклевки.

4. покрытие морилкой, для придания цвета поверхности.

5. покрытие грунтовкой.

6. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

7. покрытие лаком.

8. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

9. покрытие лаком.

10. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

вроде все правильно, мне добавить нечего, раз пять так делал( я про морилку).

 

Добавлено через 2 минуты

Присоединюсь к вопросу. И задам еще один. С тыльной стороны доски что делать? Вскрыть обратную сторону и торцы антисептиком, или лаком тоже надо вскрывать?

Доска на лагах лежит или как?

[Roomer]

ясно.

меня просто смущает последовательность нанесения морилки и грунтовки.

[Серж 30]

Доска на лагах лежит или как?

Пока лежит в Гараже.

[4515222]

Добрый день.

Подскажите правильность обработки пола. Доска шпунтованная, сосна.

1. шлифовка доски.

2. заделка трещин-сколов шпаклевкой.

3. шлифовка шпаклевки.

4. покрытие морилкой, для придания цвета поверхности.

5. покрытие грунтовкой.

6. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

7. покрытие лаком.

8. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

9. покрытие лаком.

10. шлифовка шручную мелкой нождачкой.

 

Грунтовка не нужна, морилка пропитает дерево!

Только перед нанесением морилки испытайте где то с краю, может вам результат не понравится.

[irongelezo]

ясно.

меня просто смущает последовательность нанесения морилки и грунтовки.

 

Яку морілку і лак будете використовувати?

[Roomer]

пока еще не определился. Все зависит от цены. Общая площадь у меня около 60 квадратов. Надеюсь в 4-5 тыс. уложится

[irongelezo]

пока еще не определился. Все зависит от цены. Общая площадь у меня около 60 квадратов. Надеюсь в 4-5 тыс. уложится

 

Може хтось може порекомендувати хорошуу морілку і лак.Дякую

[4515222]

Може хтось може порекомендувати хорошуу морілку і лак.Дякую

Морилку выбирайте что по цвету нравится, желательно делать выкраски для реальной картинки. И что бы по составу с лаком подходила!

Хорошие лаки 2-х компонентные, от 2100грн за 5л

[ви-рус]

Морилку выбирайте что по цвету нравится И что бы по составу с лаком подходила!

А какую посоветуете для Nano Wood Hardlack 2К ?

[irongelezo]

Морилку выбирайте что по цвету нравится, желательно делать выкраски для реальной картинки. И что бы по составу с лаком подходила!

Хорошие лаки 2-х компонентные, от 2100грн за 5л

 

Можете порекомендувати варіанти?.Буду дуже вдячний.Дякую.

[ви-рус]

Извиняюсь, что не по теме, но спрошу. Дали попользоваться 206-ю шлифмашину, а там барабан как-будто собаки погрызли. Резина кусками. Сказали ложить два слоя наждачки, мол, ничего страшного. Но мне все равно как-то страшно. И,собственно, вопрос - что с этим можно сделать - поменять резину? Где? Ее вообще меняют? Скажу сразу - я не из Киева, поэтому взять напрокат машинку не могу, к сожалению. Дорога туда-сюда обойдеться дороже, чем сам ремонт. Или, вправду, - ничего страшного? Буду рад любым отзывам.

[мурк]

Извиняюсь, что не по теме, но спрошу. Дали попользоваться 206-ю шлифмашину, а там барабан как-будто собаки погрызли. Резина кусками. Сказали ложить два слоя наждачки, мол, ничего страшного. Но мне все равно как-то страшно. И,собственно, вопрос - что с этим можно сделать - поменять резину? Где? Ее вообще меняют? Скажу сразу - я не из Киева, поэтому взять напрокат машинку не могу, к сожалению. Дорога туда-сюда обойдеться дороже, чем сам ремонт. Или, вправду, - ничего страшного? Буду рад любым отзывам.

По уму меняют на Демеевской 43, там сервис центр был. Но они забирают барабан,отправляют его в Одессу на завод СОМ и там в заводских условиях делают. Мулька в том, что переклеить резину можно и самому, но потом эта резина обтачивается на спецстанке и барабан балансируется тоже в станке, но другом. Без балансировки барабан на мелкой шкуре оставляет на полу визуальные волны, как стиральная доска, тактильно не ощущаются. Две шкуры ни разу не ставил, один раз поймал гвоздь и ничего быстрее чем купить новый заводской барабан не придумал.