Дом из газобетона на клею

[nusya]

Привет всем! Я менеджер по продаже газобетонных блоков. Могу предложить свою консультацию что касается блоков, этот рынок я изучил очень хорошо. Я знаю всех поставщиков и производителей ихние отличия, на какие клеевые смеси дешевле, на какие лучше. Так что спрашивайте, буду рад помочь.

 

Очень приятно! Мы собираемся покупать блоки и ставить на клей. Интересуемся также штукатуркой и краской. Я тут уже два месяца Вашу работу выполняю и рекламирую газобетон на клею, меня сначала даже за рекламного агента приняли... Хотели Забудову, но она подорожала. Теперь думаем Бест строй. У них можно заказать заранее

[nikon]

Привет всем! Я менеджер по продаже газобетонных блоков. Могу предложить свою консультацию что касается блоков, этот рынок я изучил очень хорошо. Я знаю всех поставщиков и производителей ихние отличия, на какие клеевые смеси дешевле, на какие лучше. Так что спрашивайте, буду рад помочь.

ну дык расскажите что же все-таки лучше?! По цене по теплопроводности. Чем лучше клей.

[zhdanick]

Вспомнил насчет штукатурки и газобетона - говорят, что дому из газобетона нужно год отстояться перед штукатуркой, иначе потрескается - мол у ячеистых бетонов усадка нехилая.

Кто что знает насчет этого?

[SadKo]

Виктор, дайте цены на блоки и на клей.

Можно и сюда и в раздел "Материалы и работа (что, где, почем)."

[viktor]

Попытаюсь ответить всем одним коментарием. Начну из штукатрки. Штукатурку можно применять практически любую, можно штукатурить сразу на блок а можно, если штукатурка не очень качественная, наносить на тонкую капроновую сетку, сетка не даст потрескаться штукатурке. Сразу отвечу по поводу усадки, по госту у газобетона который кладется на клей, усадка не должна превышать 0,5 мм/м, фактически эта цыфра почти в 2 раза меньше, так что ждать вообще не нужно что бы дом устаивался, сразу после кладки его можно штукатурить или шпаклевать.

А теперь кратко о производителях и постащиках даного вида продукции. Начну с отечетвенных, это Житомир, Сумы, Обухов - они лидеры на Украинском рынке, делается ихняя продукция практически по одной и той же технологии и на похожем оборудовании, соответственно и качество также одинаковое. По ценовой политике Обуховский самый дорогой, потомЖитомирский, потом Сумской. Но все эти блики нельзя ложить на клей, так как геометрия у них этого не позволяет, их нужно штукатурить, утеплять и т.п.

Теперь об блоках которые завозятся к нам из-за рубежа.

Это Ytong и Hebel, эти технологии мало чем отличаются м качество у них одинаковое. Ytong завозят с Турциии и с Полши, цена около 600 грн. за 1м/куб. Hebel возят с белорусии с завода "Забудова" и с завода "Сморгоньсиликатобетон" изделий", "Забудова" выпускает эти блоки уже около 10 лет а завод "Сморгоньсиликатобетон" около 2 лет. Эти два завода делают блоки по одинаковой технологии, правда "Сморгоньсиликатобетон" уже по более новой, более усовершевствованной. У них используется ударная технология, это дает более легкий блок, за счет уменьшения влажности, улучшается тепло и звуко изоляция а также увеличивается несущая способность, за счет равномерно распредиленных пор. И по стоимости Забудовские по 504 грн. Сморгонские по 480 грн за куб. Ну вот если кратко то все.

[viktor]

Да, еще по поводу клея, я сделал маленький мониторинг среди 4 поставщиков клея. Пишу сразу сумму денег которая нужна будет на клей на 1 м/куб кладки.

Артисан 36,72грн.,

Геокон 37,8 грн.,

Забудова 38,92

Буд Мастер 57грн.,

По качеству сейчас тяжело сказать, сейчас делаются испытания.

[nikon]

viktor! спасибо за ответы

какие конкретно преймущества у клея? я так понимаю, что при клеевой кладке уменьшаются так называемые мостики холода, но если использовать утеплитель, то это преймущество будет иметь очень небольшой эффект...

[Гість]

viktor! спасибо за ответы

какие конкретно преймущества у клея? я так понимаю, что при клеевой кладке уменьшаются так называемые мостики холода, но если использовать утеплитель, то это преймущество будет иметь очень небольшой эффект...

Не рассматривали в качестве дополнительного утеплителя засыпной перлит? perlit.com.ua/ru/products/7

[nikon]

Рассмотрим! Еще есть немного времени....

А вы что-то можете сказать кроме того, что пишут продавцы?

[nusya]

Ну, Алексей же, ну не нужен утеплитель для газобетона...

[nikon]

"не верю" (С) Станиславский

Я хочу шоб Сопротивление теплопередаче было около 3. Для этого надо делать стену более 0,5 м и это по данным производителя, а если сделать поправку на достоверность данных производителей-продавцов ....

[nikon]

viktor! спасибо за ответы

какие конкретно преймущества у клея? я так понимаю, что при клеевой кладке уменьшаются так называемые мостики холода, но если использовать утеплитель, то это преймущество будет иметь очень небольшой эффект...

Не рассматривали в качестве дополнительного утеплителя засыпной перлит? perlit.com.ua/ru/products/7

Не понятно того с паропроницаемостью...

"...Этот материал не горит и не гниет, не вбирает влагу (водостойкий)..."

В тоже время:

"Обладая хорошей способностью смачиваться водой такой вспененный, или как его называют "вспученный" песок может впитывать до 400% воды (по массе) и хорошо ее удерживать.

"

где-то читал, что перлит обрабатывают специальными растворами для повышения свойства отталкивать воду.

[viktor]

Преимущество клея в первую очередь, это тонкий слой, чемь тоньше слой там лучше теплоизоляция. В блоках Хебель и Итонг этот слой не прывышает 2-3 мм. А все остальное не имеет большого влияния на теплоизоляцию. При выборе клея главный фактор что бы время сфатывания не прывышал 2 часов, в противном случае ваша стена "поплывет", к сожалению я сейчас не готов порекомендовать клей которому можно 100% доверять, кроме Забудовского, он прошел испытание временем, все други клея, Украинского производителя нужно еще испытывать, у них еще не было возможности сделать клей отвечающий все нормам кладки блоков, практики не было. Эти блоки вышли на Украинский рынок отсилы 2 года назад. Что касается утепления, то эти блоки абсолютно не нуждаются в этой процедуре, они сами теплоизоляционные материал. Могу подсказать как правильно посчитать нужную толдщину стены из любого материала. По нашим климатическим условиям теплостпротивление = 2,4 и у каждого материала есть своя теплопроводность, к примеру у газобетона Хебель 400 плотности = 0,9-11, то есть мы 2,4*0,11=0,264 метра стены нужно для хорошей тепло изоляции, но к сожалению такую толщину нельзя поставить на несущу стену, нужно учитывать фактор нагрузки, то есть если дом до двух этажей можно взять толщину 375 и 400 плотность.

Теперь что касается паропроницаемости. Эта технология разрабатывалась очень много лет, что бы изготовить такой блок нужно вложить 10 - 13 милн. евро. Этот блок можно сделать абсолютно водонепроницаемый, это совсем не сложно просто вместо алюминивой пудры добавляется специальны вспениватели, но не того добивались разработчики этого материала, они хотели что бы стены дома в которых живет человек, "дышали". Суть заключается в том, что эти блоки просто передают влагу, то есть если в помещении повышенная влажность, то она просто выйдет через стены на улицу и в помещении всегда будет комфртный климат, вот этого эфекта достичь было не легко.

[nusya]

Виктор, спасибо за инфу, все это я форумчанам третий месяц втолковываю, да безрезультатно. Не можете ли Вы порекомендовать прораба и бригаду, имеющих опыт постановки газобетона на клей? Недорого. Специализированные фирмы очень дорого берут.

Теперь о промокании. Добавлю, что дело не только в том, что влага уходит беспрепятственно из дома (а влага в доме есть всегда), а еще и в том, что промокший газобетон поразительно быстро высыхает, так что даже Алексей не успеет сказать свое "Не верю!" Но для его (газобетона) лучшей защиты хорошо сделать большие свесы крыши -- метр достаточно.

А вот как защищать место перехода фундамента в стену? То есть,цоколя?

[viktor]

А вот как защищать место перехода фундамента в стену? То есть,цоколя?

 

Делается гидроизоляция, то есть на фундамент наносится спец. смесь которая не пропускает влагу.

[K2]

Виктор, спасибо за инфу, все это я форумчанам третий месяц втолковываю, да безрезультатно.

а мне кажется, что вы перегибаете палку. третий месяц читать от вас одно и тоже, в каждой ветке форума - скучновато уже

 

что и кому вы пытаетесь доказать?

 

зы. я буду строить из газобетона, на клею. т.е. полностью разделяю вашу точку зрения.

[Гість Павлухан]

ну прям новая церковь образовалась " Святого ГазоБетона на КлеЮ" :D

[nikon]

Виктор, спасибо за инфу, все это я форумчанам третий месяц втолковываю, да безрезультатно.

а мне кажется, что вы перегибаете палку. третий месяц читать от вас одно и тоже, в каждой ветке форума - скучновато уже

 

что и кому вы пытаетесь доказать?

 

зы. я буду строить из газобетона, на клею. т.е. полностью разделяю вашу точку зрения.

Без утеплителя?

[zhdanick]

Товарищи, а вы уже определились, чем будете штукатурить стены изнутри и снаружи? Я, например, подзапутался.

 

viktor, можете описать типичный "пирог" стены из газобетона на клею? Особенно внутреннюю (гипсокартон не подходит) и наружные штукатурки, с которыми проявятся все преимущества газобетона.

[viktor]

Товарищи, а вы уже определились, чем будете штукатурить стены изнутри и снаружи? Я, например, подзапутался.

 

viktor, можете описать типичный "пирог" стены из газобетона на клею? Особенно внутреннюю (гипсокартон не подходит) и наружные штукатурки, с которыми проявятся все преимущества газобетона.

Все очень просто, с внутренней стороны вы наносите стартовую шапаклевку а потом финишную, потом обои или покраска. А с наружи либо декоративную штукатурку, или шпаклевку под покраску.

[K2]

А с наружи либо декоративную штукатурку, или шпаклевку под покраску.

Виктор,

Между наружной штукатуркой и стеной требуется ли утеплитель, и если да, то какой?

[zhdanick]

Виктор можете посоветовать конкретные шпаклевки и штукатурки? Или производителя, хотя бы.

Внутренние шпаклевки должны быть паропроницаемы?

[Гість]

Утеплитель ложить ни в коем случае не нужно, газобетон, это теплоизояляционный материал, он и есть утеплитель, им утепляют дма школи и т.п.

По поводу шпаклевок могу сказать что неплохое качество у "Полимина" Прару лет назад мы проводили испытания на спец. оборудовании, смеси показали себя не плохо, мы испытывали внутреннюю штукатурку и шпаклевку, марку к сожалению сейчас уже не вспомню. По поводу других производителей ничего не могу сказать так как не пробовал. Думаю что многие заводы сейчас дают неплохое качество, это направление развивается у нас с большими темпами.

[nikon]

Газобетон плотностью 400 кг/м3 действительно теплоизоляционный, только вот несущие стены я бы не стал делал из этого материала.

(ссылка устарела)

[zhdanick]

...мы испытывали внутреннюю штукатурку и шпаклевку...

А что можете сказать насчет внешней штукатурки? Я так понял, что для газобетона нужно использовать силиконовую, это действительно так?