Трещина по плитке

[David77]

Здравствуйте. Очень прошу помощи:

Живем в доме один год. Где-то весной наверно заметил, что возле плинтуса (7-8 см от стены) внешней стены есть трещина плитки, которая тянется вдоль всей стены на одном расстоянии. На этом месте находится диван, по этому заметили случайно ее. Трещина заканчивается там, где стена переходит в еркер. Сейчас заметили, что трещина на плитке появилась такая же самая с другой стороны еркера (стена таже самая), но только на одной плитке. У меня теплый водяной пол. Пирог пола: песок, черновая стяжка 100мм, пенопласт 80мм, чистовая стяжка с трубами ТП толщиной 70-80мм, финишное покрытие - керамогранит. Демферная лента по краям та между дверными проемами.

[tansss]

Очевидно, что имеется движение(проседание) черновой стяжки со всем пирогом что на ней относительно фундамента(стены). А вот кто стоит на месте а кто двинулся надо разбираться подробнее. Чаще всего это происходит при неправильной подготовке основания под черновую стяжку.

Чем вам можно помочь - даже и не знаю!

[vovova]

Пирог пола: песок, черновая стяжка 100мм, пенопласт 80мм, чистовая стяжка с трубами ТП толщиной 70-80мм, финишное покрытие - керамогранит.

Хорошо бы все это увидеть в чертеже вертикального разреза с самим фундаментом.

 

Если эти трещины пересекают трубы ТП, то надо спасать. Если нет, то это чисто эстетический момент.

 

Можно сбить тот ряд плитки, что трескается и заменить. При этом не сильно крепко привязываться к фундаменту. Ту часть плитки, что на фундамент облокачивается уложить на силиконовый герметик. Чем толще слой, тем меньше вероятность трещин.

[David77]

Спасибо за быстрые ответы. А как понять, пересекают ли трещины трубы ТП? И что означает спасать надо?

Насчет проседания, то скорее всего просела немного внутренняя часть пола в отношении внешнее, той, что ближе к фундаменту, это видно по трещине, если смотреть горизонтально на нее.

[tansss]

А как понять, пересекают ли трещины трубы ТП? И что означает спасать надо?

Скорее всего трубы не зацепило, обычно они не доходят до стены 10+ см.

Беда в том, что длительность проседания и его величина - не предсказуемы... понаблюдайте. Когда поймёте что остановилось переложите крайние плитки с швом над трещиной и заполните его герметиком а не затиркой.

[David77]

Где-то так выглядит пирог.

И еще пошел посмотреть, то заметил небольшую трещину в дверном проеме, точнее арке между залом и коридором.

[tansss]

Где-то так выглядит пирог.

И еще пошел посмотреть, то заметил небольшую трещину в дверном проеме, точнее арке между залом и коридором.

 

Абажите!!! у вас чё, между песком и щебнем НЕТ геотекстиля????? Тада понятно...

 

Корректен ли эскиз? Толщина фундамента и стены равны или таки бетон фундамента трохи в глубину заходит?

И ещё демпфер тот что у стены накрыт??? плиткой или таки и плитка отделена от стены чем то мягким?

[Vitaliy67]

Трещит по фундаменту стен.

Как развязан фундамент и стяжка?.

[David77]

Нет, песок не разделен от щебня. Демпферная лента накрыта скорее всего плиткой (нет возможности посмотреть). Насчет ширины фундамента и стены, то по-разному, в основном толщина одинаковая, но бывали и косяки

[tansss]

в основном толщина одинаковая

Слабо верится, судя по характеру трещин... и если за концепцию принять что просела черновая стяжка. Похоже как бы на то что как раз черновая стяжка смыкается с фундаментом под трещиной.

Ну и для полноты картинки... шо за пенопласт? И шо арм. сетка делает в середине стяжки?

[David77]

Пенопласт 35 плотности, толщиной 80мм. Насчет размещения арм. сетки было на форуме много коментов и мнений и пришли к выводу тогда, что лучше над трубой в середине стяжки сделать металлическую сетку

[tansss]

над трубой в середине стяжки сделать металлическую сетку

Имелось в виде не в середине а в тОлще стяжки .... наверное иначе она не работает! Ну то такэ!

Ждите, наблюдайте, когда процессы стабилизируются заделаете и усё!

[David77]

Дом строился несколько лет. Основание под черновую стяжку сделано было, а где-то через год залили стяжку, на следующий сезон сделали ТП и соответственно чистовую стяжку, а плитку положили еще через год, но трещин не было. Я думаю, что может все таки тепловое расширение от ТП поспособствовалу этому или что? В чем причина....

[tansss]

В чем причина....

Повторюсь и попробую пояснить на пальцах... под вашей черновой была подготовка! утрамбованный песок и щебень... затем вы нагрузили щебень бетоном стяжки с весом 230 - 250кг на м2, затем залили чистовую и затем плитку нагрузили ещё 250... под этой нагрузкой от вибраций и тд щебень потроху вминался в песок. Т.е. объём вашей подготовки состоящий из песка, щебня и воздуха между щебенинами уменьшился на объём воздуха Потому и Вы сами заметили что пол опустился относительно стены. Ну и плюсОм к этому - недотроамбованный песок.

Полы по грунту (то что у вас) весч коварная!

[David77]

Стоит ли убрать диван с этой области, где есть трещина, что бы не было лишнего веса или это от лукавого и не надо заморачиваться этим?

[tansss]

Стоит ли убрать диван с этой области, где есть трещина, что бы не было лишнего веса или это от лукавого и не надо заморачиваться этим?

Ой! Да лучше наоборот... придайте дивану дополнительных циклических динамических нагрузок а не только сидение и лежание... быстрее всё устакинится!

[Dendnepr]

Корректен ли эскиз? Толщина фундамента и стены равны или таки бетон фундамента трохи в глубину заходит?

 

у меня местами фундамент выступает от стены на несколько сантиметров. Очевидно, что та же плитка будет опираться частью на пол по грунту, частью на фундамент. Пол отсыпал песком и послойно трамбовал виброплитой. черновую стяжку еще не делал.

Ожидать подобные трещины?

[tansss]

Ожидать подобные трещины?

А вдруг пронесёт!? ТСа вот не пронесло...

А так... предупреждён - значит вооружён. Можете загодя соломку подстелить!

[мастерок]

Лично я уже устал от этих торчаших внутрь помещения зубов фундаментов, каждого заказчика предупреждаю про возможные проблемы,но они всё равно думают-авось пронесёт!Уверен на 99 % что у ТС тоже есть этот зуб,а он просто рисует нам красивые картинки.

[Vitaliy67]

Просто по мозгам надо давать кто высоты от нуля расписывает.

[tansss]

Просто по мозгам надо давать кто высоты от нуля расписывает.

 

Та не в высотах жеж дело! Дело в конструкции! Полы по грунту - нижнее звено в "кормовой цепочке" устройства КОНСТРУКЦИИ полов, поэтому надо понимать что и как городить на этом самом дешёвом! И какие риски! Зуб на защимлёнке или монолитке - ноу проблем (если пенопласт не фуфловый).

Раньше полы по грунту были сплошь и рядом но на них не городили ТП с плиткой, а под паркетом или ламинатом эти трещины в стяжке не видно!

[xPavelx]

Где-то так выглядит пирог.

И еще пошел посмотреть, то заметил небольшую трещину в дверном проеме, точнее арке между залом и коридором.

 

А черновая стяжка армирована ? Если да, то как ?

[Скромный прораб]

Просто по мозгам надо давать...

 

Шоб я так жил, но не проще делать изначально по человечески, правильно - с опиранием АРМИРОВАННОЙ ПЛИТЫ (а не стяжки!!!) чернового пола на цоколь. Песок, щебень, виброплита... пенопласт, деревня))))))))

 

PS Сто первая тема о проседании чернового пола, доколе???

PS2 Пока искал исполнителей, опередили, и по армированию, и по полам по грунту))))

[Vitaliy67]

О, а я про шо.

А по итогу цоколь отказывается вровень с чистовой стяжкой.