Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[MaksymS]

Чи ви вважаєте що збільшення ціни на електрику це вже край?

Боже збав! Як ви так могли подумати? Звісно що ні. Це лише перший етап! Далі ще потрібно розділити електрику та транспорт і кожну складову оцінити щонайменше в 3 грн. Таким чином варість електрики не збільшиться, але платити доведеться вдвічі більше.

Скінчується інфляція і починається гіперінфляція.

А курс стабільний .

Можливо ви не пам"ятаєте як це було, коли цінники переписували по декілька разів на день.

Пам’ятаю. Але ж зараз курс стабільний. Та й цінники переписують не кілька разів на день, а лише раз. Поки що.

[Дощ]

З 01.07.21 року підвищать ціну вдвічи

Втричи!

[MaksymS]

Втричи!

Хоспаде, да какая разница?

[Дощ]

дестивтельно, какая

[MaksymS]

На фоне роста остальных цен никто не заметит.

[bogdan_uzh]

тим часом піда|*аси

Державний «Енергоатом» почав будувати ферми для майнінгу криптовалют

 

 

а ми заплатим за то тройним тарифом

[SashaY]

Хоспаде, да какая разница?

 

Примерно тройная разница

[MaksymS]

Державний «Енергоатом» почав будувати ферми для майнінгу криптовалют

Для того, чтобы поднять мощность АЭС и увеличить долю выработки в энергобалансе?

 

Примерно тройная разница

И шо? А у Вальцмана фабрика в Липецке работает.

[laritus]

Минэнерго хочет сделать аукционы по продаже электроэнергии обязательными

По его словам, единственный стратегический выход из кризисной ситуации - это развитие рынка по европейским правилам. То есть, выход всех участников рынка на электронные торги на биржах. «Сейчас Минэнерго готовит законопроект, призванный закрепить принцип обязательности электронных аукционов. Изменения будут предусматривать, что все участники рынка электрической энергии, независимо от формы собственности, будут осуществлять продажу электрической энергии на энергетических биржах по установленным Кабмином правилам», – пояснил замминистра.

[MaksymS]

А СЭС Ахметова с тарифом 10 грн за кВт-час тоже? Или у них спецвыкуп по спеццене как инвестору, а не олигарху?

[laritus]

А СЭС Ахметова с тарифом 10 грн за кВт-час тоже? Или у них спецвыкуп по спеццене как инвестору, а не олигарху?

В теории - да т.к. у Ахметова тоже должен быть выбор кому продавать, если он будет продавать ЭЭ Коломойскому или Пинчуку проблем с бюджетом не будет. А Коломойский или Пинчук должны иметь возможность (как например и я или вы) покупать эту ЭЭ не только у Ахметова или Энергоатома, а Белорусии/РФ/Польши и пр. иностранных государств, вот только тогда и будет рыночная цена. По др. не будет никаких изменений и мы вечно будем ходить по кругу как последние 30 лет (утверждая тариф с очередной рыночной ценой).

[MaksymS]

Это все хорошо в теории. Но не олигарху Ахметову (официальная позиция Минюста) нужна цена 10 грн за кВт-час. А олигарх Коломойский (официальная позиция Минюста) не был бы олигархом, если бы направо и налево покупал электричество по 10 грн за кВт-час. Так что схема не взлетит. Змінено 5 червня 2021 користувачем MaksymS

[serges]

@MaksymS, FYI

Официальная позиция Минюста-олигархами признаны Порошенко и Коломойский.

Ахметов-меценат.

[MaksymS]

Тю. Писал что Ахметов не олигарх, а вышло что олигарх. Сейчас поправлю . Спасибо за замечание.

[laritus]

Это все хорошо в теории. Но не олигарху Ахметову (официальная позиция Минюста) нужна цена 10 грн за кВт-час.

не вижу противоречий . Если Ахметову нужна цена 10 грн. или даже пусть 20 грн. за кВт пусть ее и зарабатывает продавая ЭЭ на запад (как он и делает , но насколько я знаю дешевле, чем в Украине продает туда ). Смысл рынка у продавцов не должны быть преференций, а у покупателей должен быть выбор... рынок - это интересы покупателя (первичны), а в монополии первичны интересы продавцов, а покупателя вторичны (если вообще учитываются). В том-то и суть что нужен рынок по европейским правилам, а не как у нас из монополий делают рынок (как сделали с газом сформировав продавцов из облгазов + Нефтегаз) и именуют это гордо рынком (впрочем это переходной этап и его не перескочить пока в страну иностранные компании не зайдут. Кто помнит так было с мобильной связью, пока не вошли Турки с лайфселом цена у Киевстара/Водофона были завышены и также с авиа зашли иностранные компании, цена перелета стала ниже, Коломойского МАУ разорилась ).

[MaksymS]

насколько я знаю дешевле, чем в Украине продает туда

Именно. Нет там дураков по 10 грн платить. Поэтому на запад не пойдет.

у продавцов не должны быть преференций

Только у инвесторов.

в монополии первичны интересы продавцов

У Ахметова нет монополии - решение АМКУ.

нужен рынок по европейским правилам, а не как у нас из монополий делают рынок

Но... Для этого нужно куда-то деть не олигархов.

Кто помнит так было с мобильной связью, пока не вошли Турки с лайфселом цена у Киевстара/Водофона были завышены

Они у них и сейчас завышены. И я прекрасно помню как с МТС можно было порешать за низкие тарифы в середине нулевых.

Коломойского МАУ разорилась

Ой есть у меня большие сомнения что не просто так она разорилась - Коломойскому надо было простить всем кому должен, вот он и простил.

[-electron-]

тим часом піда|*аси

Державний «Енергоатом» почав будувати ферми для майнінгу криптовалют

 

 

а ми заплатим за то тройним тарифом

 

Трійний тариф не через атомників. Ціну задирають інші......

[LM]

...Смысл рынка у продавцов не должны быть преференций, а у покупателей должен быть выбор... рынок - это интересы покупателя (первичны)..

Именно так.

Имхо, на сегодня "зеленый тариф" - камень, висящий на шее энергорынка Украины, прикрываемый словоблудием про экологию.

Все должно решаться через аукционы - никаких, сори, "гарантированных покупателей" - так как во всем нормальном цивилизованном мире. Весь этот вой про "обманутых инвесторов" - в топку, сверхприбыли априори означают сверхриски. Пусть судятся - это мин 3 года, за это время ...

Второй вариант - регулирование сверхприбылей акцизами, например.

Есть экономические интересы страны и населения и они должны защищаться в первую очередь

[laritus]

Пусть судятся - это мин 3 года, за это время ...

В реалиях нереформированной судебной системы Украины (ее потому и не реформировала прежняя власть которая и утверждала зеленый тариф, чтобы можно было все порешать как раньше) с миллиардером Ахметовым (Аваков тоже собственник СЭС и еще несколько иностранных компаний которые могут работать в том числе на регионалов которые с 2013 г. этот законопроект проталкивали) решение будет вынесено за один день в суде первой инстанции и в течении того же месяца в апелляции (когда решение вступает в силу), а государство - да, будет оставшихся 2 года судиться в кассации (и это в лучшем случае) . Вам в пример Ротердам+ уже 3 раза закрывали это дело еще до суда (сами прокуроры которые должны передать дело в суд на рассмотрение, там порешали на уровне прокуратуры) или как Верховный суд признал через 3 года после создания НКРЕКП указ Порошенко о ее создании незаконным. Но решение есть, надо запустить энергорынок, (по сути снять с себя обязанность по регулировки рынка), а гарантированного покупателя после запуска энергорынка признать банкротом (по сути сознательно довести до банкротства), но тут всеравно финансовые потери неизбежны

 

Второй вариант - регулирование сверхприбылей акцизами, например.

вот этот вопрос сейчас и решают, повысят налоги и таким образом уменьшат прибыль. А вообще налогооблагать любую прибыль это в целом путь в никуда т.к. во-первых все издержки которые несет бизнес (в случае с Ахметовым не жалко т.к. он не бизнес, а схематозник) он в итоге закладывает в цену товара и по сути налоговая нагрузка перекладывается на конечного потребителя (и производит к еще большему обнищанию населения), а во-вторых не все явл. жуликами и иностранному инвестору (типа Ашан, Леруа и пр.) не выгодны рынки с низкой доходностью (из-за низкой покупательной способности населения) и высоким налогообложением (из этой страны просто все убегут ), причем все, что попадет в бюджет как вода через решето куда-то уходит то на строительство дорог (самый распространенный способ закопать деньги в землю), то на озеленение (как сейчас выделяют деньги ), то на развитие культуры или спорта (в результате ни культуры и ни спорта - нет ), то на создание национального авиаперевозчика... который опять кто-то через какое-то время за "пять копеек" приватизирует, как приватизировали при Кучме все, что достроили при СССР).

 

Есть экономические интересы страны и населения и они должны защищаться в первую очередь

государство со времен Кучмы строилось так, чтобы удовлетворять интересы только группы людей (в дальнейшем они стали называться олигархами) спец. для них утвержден такой налог на НДС 20 % - это главный налог на коррупцию (ее образующий), то, что мы называем государством применяет законы рынка наоборот... то есть если оптовики покупают на обычном рынке дешевле (платя за объем меньшую цену в пересчете на единицу продукта) то государство с одной стороны продает олигархам ЭЭ от АЭС со скидкой в 40 % от номинала, а населению устанавливает тариф не до 100 кВт по 1,68 грн., а выше 100 кВт по 0,96 коп., а с точностью наоборот до 100 кВт по 0,96 коп., а выше 100 кВт по 1,68 грн. (логика сатанистов) , или рынок для олигархов существует (у них есть право выбора где покупать и почем или даже кому перепродавать), а для большинства - не существует (обычный человек не может выбирать и в принципе лишен права выбора как покупки электроэнергии, так и ее продажи. Точно также как до недавнего времени не мог распоряжаться своими паями на землю например. Итак во всех ключевых вопросах) . Или например в цену тарифа включен НДС 20 % и все его платят, а Ахметов экспортируя электроэнергию зарубеж получает от государства возмещение 20 % НДС (платят все, включая бабушек пенсионерок, а возмещают избранным , причем в энергосфере избранная только одна компания которая экспортирует ЭЭ , тут даже конкуренции - нет)...

[laritus]

Вот показательно как происходит любое государственное управление на примере зеленой энергетики. Министерство юстиции 20 июня 2019 г. зарегистрировало госпредприятие "Гарантированный покупатель" с идентификационным кодом 43068454. ГП "Гарантированный покупатель" отвечает за выкуп и оплату э/э по "зеленому" тарифу, а также за выкуп э/э у "Энергоатома" и "Укргидроэнерго" для целей ПСО и дальнейшей поставки ее поставщикам универсальных услуг.

Правительство распоряжением № 428 от 12 июня назначило директором госпредприятия "Гарантированный покупатель", создаваемого в рамках запуска нового рынка электроэнергии, Константина Петриковца, который с 2014 года работал в "Энергоатоме" заместителем директора центра по внедрению новой модели рынка и претендовал на должность члена НКРЭКУ.

 

Как сообщалось, Кабинет министров постановлением от 17 апреля создал на базе одноименных филиалов госпредприятия (ГП) "Энергорынок" госпредприятия "Оператор рынка" и "Гарантированный покупатель", которые обеспечат работу новой модели оптового рынка э/э.

 

 

А теперь последнии новости

Руководитель ГП «Гарантированный покупатель» Константин Петриковец сообщил, что к предприятию поданы иски о взыскании долгов от производителей «зеленой» электроэнергии на сумму 1,5 млрд грн, от НАЭК «Энергоатом» – на 9 млрд грн. Вместе с тем глава ГП объяснил долги перед производителями электроэнергии долгами НЭК «Укрэнерго» перед ГарПоком за услугу по обеспечении роста альтернативной энергетики. «Общий долг "Укрэнерго" составляет около 22 млрд грн. И вероятно, нам придется самим обращаться в суд о взыскании с ОСП этой задолженности», – подытожил Петриковец.

т.е. 22 млрд. грн. заодолженности и только сейчас руководство ГП «Гарантированный покупатель» думает в суд подавать , любой частный бизнес (в данном случае инвесторы судятся за 1,5 млрд грн.) давно бы в суд подал, а в целом вся государственная цепочка этих предприятий убыточна (и опять все будут компенсировать с бюджета). ГП «Гарантированный покупатель» только 2 года проработал, а уже имеет задолженность на 10 млрд. грн. (или на 22 млрд. грн. т.к. Укрэнерго тоже в минусах и долг будет компенсировать за счет гос. банков) и чем больше гос. предприятий в цепочке и в целом гос. регулирования тем больше размер убытка возникнет.

[MaksymS]

Бинго! Государство - неэффективный собственник! Ибо чужое и если что все простят. Максимум постаят руководить другим госпредприятием - это максимальное наказание за неэффективное управление.

[laritus]

Бинго! Государство - неэффективный собственник! Ибо чужое и если что все простят. Максимум постаят руководить другим госпредприятием - это максимальное наказание за неэффективное управление.

Тут есть и часть позитива, если разориться (таким образом обанкротят) ГП "Гарантированный покупатель" будут пересмотрена правила работы рынка, а также заморожены выплаты зеленого тарифа .

[MaksymS]

Да не разорится. Просто из бюджета денег отсыпят и будет дальше накапливать долги до следующего отсыпания. Ахметов точно никаких миллиардов никогда не платил и платить не собирается.

[laritus]

Ахметов точно никаких миллиардов никогда не платил и платить не собирается.

в данном случае Укрэнерго было под контролем Коломойского т.е. 22 млрд. задолженности - это с Коломойского (хотя по большому счету один хрен, что Коломойский, что Ахметов и тот и тот только гребут) .

[sirkonium]

По информации издания, в Кабинете министров, обсуждаемый сейчас проект ПСО предусматривает разделение потребителей на четыре категории: те, кто потребляет до 100 кВт-ч, далее - от 100 кВт-ч до 300 кВт-ч, затем - от 300 кВт-ч до 500 кВт-ч, а также те, кто потребляет свыше 500 кВт-ч. В зависимости от объемов потребления тариф будет расти вплоть до уровня около 3 грн/кВт-ч.

 

Источник: biz.censor.net/n3272241