Тепловые насосы ENTHEOS - полный беспредел!! Продолжение 2020

[Dem@]

по запросу в гугл выкидывает сразу этот конфликт. Идея проекта классная и хочется, чтобы ваша фирма развивалась,но

Собственнику проекта наверное лучше добавить 1000 у.е к цене на комплектующие для исключения подобного и затереть тему по обоюдке.

Возможно Вы не разбираетесь в Тепловом Насосе.

Тогда вот пример.

Беру самый крутой наматрасник и набиваю его тиной морской, кокосовой стружкой, паралоном.

Делаю крутую рекламу - и продаю по 15тыс за матрас. С гарантией .

Но смотреть что внутри запрещаю.(пломба и лишение гарантии)

И тут вдруг кому-то непонравится мой матрас. И он раскрыл его показал что внутри.

 

И Вы предлагаете закрыть тему и дальше выпускать такой же качественный товар

Походу Вы такой же махинатор.

[Dr.Yura]

в сучасному світі навіть заборона виїзду за кордон може доставити певних незручностей, особливо коли про неї дізнаєшся при проходженні митного контролю в аеропорту..

 

І це ще не врахована звичайна зупинка на КПП при спрацюванні автоматизованої системи.....можна додому піти ніжками.

 

був на на одному весіллі , молодого везли на авто, авто було інших людей, позичили, так якраз на посту спрацювала система, і авто на штрафмайданчик відправили

[Dem@]

Согласен с Вами.

Для меня всегда было загадкой, почему производителю (Украинскому) составляет проблемой заменить оборудование в "таких единичных" случаях?

Поэтому складывается мнение, что случаи не единичные, а единичные покупатели отстаивающие (хоть как то) свои права.

Потому у нас и продукция такая: и так сойдет

Это не единичный случай.

Это Вы ещё не видели Воздух -Вода

Евгению надо было закрыть эту проблему -потому как производит хлам.

Но проблема - в том что он Сам верит что его ТН это вершина совершенства.

[МаТраС]

Возможно Вы не разбираетесь в Тепловом Насосе.

Тогда вот пример.

Беру самый крутой наматрасник и набиваю его тиной морской, кокосовой стружкой, паралоном.

Делаю крутую рекламу - и продаю по 15тыс за матрас. С гарантией .

Но смотреть что внутри запрещаю.(пломба и лишение гарантии)

И тут вдруг кому-то непонравится мой матрас. И он раскрыл его показал что внутри.

 

И Вы предлагаете закрыть тему и дальше выпускать такой же качественный товар

Походу Вы такой же махинатор.

 

я не разбираюсь в них вообще.

единственный мой подвиг - это спаянная система отопления своими руками с электрокотлом Титан и на 80% разводка воды.

Так вот все говорили,что Титан дерьмо.. В моем случае, он меня полностью устраивал, тогда был выбор или как-то жить или еще год в кухне протусоваться..

Единственное,что не устраивает это автоматика так как только выключается на 50 градусах , то сразу включается через 40 секунд. Ну вот ,стоили добавить в себестоимость еще бы баксоа 10-15 и я был бы полностью счастлив

я не понимаю, что там было под пломбами вообще, но мне кажется в целом они все типичные и стоит только довести проект до ума. добавив еще деньги в цену.

тему не просто закрыть, а конфликт решить, тему закрыть и агрегат усовершенствовать. пусть развивается отечественный производитель.

[digor_ua]

Спасибо ТС за фотки теплообменника

да и вобще за тему

я как-то по другому взглянул на эти все украинские теплонасосы, которые из импортных комплектующих, но в пару раз дешевле

 

Добавлено через 2 минуты

После прочтения этой темы основные 2 момента, которые прояснятся, будут следующими:

1. Вопреки расхожему мнению об украинском производителе и его недобросовестности, а также невозможности получить капитальный гарантийный ремонт, наша гарантия спустя 2.5 года успешной эксплуатации при поломке, так сказать, на все деньги, актуальна: на сегодняшний день компрессор топикстартера заменен на новый, теплообменники заказаны на заводе.

2. Некоторые заказчики хотят нажиться даже на убытках, требуя продления гарантии НА 3 ГОДА просто так, потому что им так хочется,или требуя вернуть деньги через 2.5 года эксплуатации товара, в противном случае шантажируют публичными разбирательствами вроде этого и судебными исками.

 

Умный сделает выводы сам, а дураку что-либо доказывать не имеет смысла.

 

ай

шо вы ото этими бумагами трясете

расскажите лучше как у Вас медь получается так красиво паять? :D

[Kubik]

Возможно Вы не разбираетесь в Тепловом Насосе.

Тогда вот пример.

Беру самый крутой наматрасник и набиваю его тиной морской, кокосовой стружкой, паралоном.

Делаю крутую рекламу - и продаю по 15тыс за матрас. С гарантией .

Но смотреть что внутри запрещаю.(пломба и лишение гарантии)

И тут вдруг кому-то непонравится мой матрас. И он раскрыл его показал что внутри.

 

И Вы предлагаете закрыть тему и дальше выпускать такой же качественный товар

Походу Вы такой же махинатор.

 

Читаю ваши сообщения трехгодичной давности и не пойму, вы тогда не разбирались в тепловых насосах или сейчас

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4479524&postcount=109

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4477806&postcount=61

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4474361&postcount=16

[Dem@]

Читаю ваши сообщения трехгодичной давности и не пойму, вы тогда не разбирались в тепловых насосах или сейчас

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4479524&postcount=109

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4477806&postcount=61

https://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4474361&postcount=16

Каюсь.

Извините.

Я представить себе не мог - что так можно сделать.

Но даже тогда Я паял на уровне завода.

Я с Евгением одновременно вышел на рынок - только Я в приватном варианте , а он в массовом. У меня так не получается до сих пор. Потому что не могу конкурировать -с ценой и качеством. 50% уходит на рекламу и налоги, персонал... И до последнего момента не понимал КАК можно было получать доход со всеми растратами и рекламой.

Теперь Ясно.

 

Я просил Евгения показать потроха -но он так и не показал.

Поэтому даже представить не мог - что так можно Н@ебать людей.

 

P.S. поэтому Я сдесь и в отличии от модераторов (которые за бабки снесли тему в отзывы- а не продублировали в ТН).

ФОРУМ И ТАК МЕРТВЫЙ

Пытаюсь предостеречь от дальнейших изделий данного рукожопа.

[Сергей НСТ]

А сколько вообще ресурс системы в идеальных условиях?

 

Если меньше, чем у холодильника, то не вижу в этом смысла )

[porterlv]

А у холодильника який ресурс? У якого холодильника? За яких умов?

Один вийде з ладу в гарантійний період а інший буде калатати десятки років.

З любою технікою так. Усе залежить від обставин. якості обладнання, монтажу, умов експлуатації...

[Сергей НСТ]

А у холодильника який ресурс?

З любою технікою так....

 

Не с любой, нинада ) Я знаю работающие холодильники старше меня ) С хорошим компрессором там ломаться просто нечему.

[porterlv]

Тобто, заводський брак, особливості експлуатації ітд ви відкидуєте як фактори впливу?

Також, варто розуміти що сучасна техніка не розроблялась, щоб вас пережити. На відміну від старої, дубової але "вічної" (ремонтопридатність, якість, надійність).

[Сергей НСТ]

Ну давайте не будем. Я привел в пример холодильник именно потому ,что мы здесь обсуждаем его разновидность. Обсуждали бы велосипеды, я бы привел в пример велосипед.

6 лет назад мы купили теще двухдверный ноунейм в полный рост. Работает как часы. Вот я об этом пишу, в холодильнике нечему ломаться, а заводской брак вылезет в гарантийный срок.

[porterlv]

Ви праві, давайте не будем. У мене, як майстра, досвід трохи інший

[Сергей НСТ]

Дык у Вас же сложная электроника!

А я про холодильники :D

[Chechako]

У меня установлен 16кВт-ник. Теплообменник за два года тёк раза 2-3. Оперативность ремонта - не то, чтобы сразу, но и не так, чтобы долго

После крайнего ремонта узнал, что текущие теплообменники - это частая штука в первых "Энтеосах".

По потреблению электрики прицеплю скрин. Прошлый сезон был тестовый, назвать полноценно отопительным нельзя. Этот, с поправкой на совсем не зимнюю погоду, уже можно. В доме пока никто не живет (подвал неотапливаемый, первый/второй этаж - порядка 90кв. метров каждый), но осенью жена перевезла цветы, поэтому на первом этаже поддерживается температура порядка 18...20 градусов, на втором - 16...18.

С учетом программы компенсации IQ-Energy насос обошелся около 6куе.

 

Кроме текущего теплообменника еще рвало муфту в коллекторе (неудачно спаяли). В результате поставили механическую - работает

Жалею об установке? Несмотря на вышенаписанные косяки - нет. Но это сугубо мой случай.

 

 

 

 

 

[Dem@]

А сколько вообще ресурс системы в идеальных условиях?

Лет 10 реально без ремонтов и обслуживания протянуть?

 

Ресурс поршневого компрессора 80000часов.

При идеальных условиях.

Это 9лет постоянной работы.

На жизнь компрессора влияют ряд условий.

Вкл и откл. (Можно поставить плавный пуск или инвертор)

 

 

Компрессор это насос перекачивающий газ

Поэтому ему надо не сильно напрягаться и он должен греть вашу воду до 35градусов.

И второе условие - газ на всасе компрессора должен быть определенной температуры - потому как компрессор им охлаждается.

Любая утечка фреона или гликоля , изменения протока воды приведет к расбалансу системы и уменьшение ее срока жизни.

 

Добавлено через 6 минут

Если меньше, чем у холодильника, то не вижу в этом смысла )

Бытовые холодильники на сегодняшний день - самое сложное инженерное решение.

Потому как в них заложены заводские дифекты - которые отработаю через определенное время.

А именно:

Утечка по низкому давлению - выполнена путем соединения двух металлов меди и алюминия.(образуется хаотично )

Отсутствия паек и применение опрессовка.

Выхода из строя датчиков -а они спрятаны в обшивке и фиг Ты их найдешь.

Также делается программно по нароботке часов.

Выхода из строя электроники из-за некачественных комплектующих и ещё много всего;)

 

Добавлено через 5 минут

У меня установлен 16кВт-ник.

 

Жалею об установке? Несмотря на вышенаписанные косяки - нет. Но это сугубо мой случай.

 

Поставьте теплосчетчик - он стоит копейки

И увидите реальные кВт и СОР

Получите СОР -2 и потом уже будите жалеть или не жалеть

На Ваш дом достаточно 7кВт

 

P.S.

И Перлы производителя

Мусор по цене Nibe

www.olx.ua/obyavlenie/teplovoy-nasos-vozduh-voda-pod-klyuch-do-400kv-m-v-5raz-deshevle-gaza-IDGVuxa.html

[laritus]

А сколько вообще ресурс системы в идеальных условиях?

Лет 10 реально без ремонтов и обслуживания протянуть?

более чем т.к. геоконтур - вечный (если физически не повредить), сами насосы могут 5 и больше лет работать (у родителей в газовом котле уже больше 10 лет грюнфус теплоноситель перекачивает), компрессор... срок службы роторных компрессоров составляет 8-10 лет, спиральных и поршневых вообще 15-20 лет. Электроника управления тут как повезет , а большему там ломаться нечему т.к. нет механики (ну может еще пластинчатый теплообменник замерзнуть, но это если замерзнет само помещение, что врядли т.к. для этого и покупается ТН).

 

В целом если пользователь желает долговечность в ТН (имхо глупая самоцель т.к. технологии не стоят на месте и мало кому в 2020 г. например нужен ваз 2101 :D), ему следует рассмотреть DX варианты (где нет циркуляционных насосов и замены теплоносителя в грунтовом контуре) или выбирать воздушный ТН с целью быстрой окупаемости (но там 100 %, что через 5 лет будете менять вентилятор внешнего блока, хотя его замена копейки стоит ).

 

Добавлено через 5 минут

У меня установлен 16кВт-ник.

Жалею об установке? Несмотря на вышенаписанные косяки - нет. Но это сугубо мой случай.

А какие у вашего дома теплопотери? Можете описать устройство дома (если не занимались расчетом или не имеете возможность сравнить энергопотребление ТН с электрокотлом в вашем доме)? Хочу понять СОР

[Chechako]

Dem@ 7 кВт тепловой? Я совсем не специалист, но вроде читал про формулу 10 кв.м / 1 кВт тепловой энергии. Когда выбирал, боялся, что на мои "почти 200" не хватит. Но на 20-ку кВт был не готов. Если же речь про электропотребление - насос "ест" 4 кВт электрики.

 

laritus Опять же, не специалист в этом вопросе. Расчеты пока не проводил, да и бессмысленно: входная дверь - дешевый неутепленный "китаец", вентиляцией пока не занимался, чердак перекрыт тупо листом ОСБ.

По поводу электроотопления. Насос запускали в конце 2018, как раз перед Новым годом. Так вот, когда запускали в теплоаккумулятор по совету Сергея_84 (за что очень ему благодарен), установили тен. Запускаем насос - теплообменник течет, причем очень сильно. Останавливаем насос, включаем тен. Теплообменник - в ремонт. Где-то полмесяца грелись теном. Сейчас статистику уже не найду, но счет за электрику был почти 4000 грн. Это при том, что температура полов была около 16 градусов (сейчас - за 20...22), но и зима была тогда холоднее.

[Dem@]

Dem@ 7 кВт тепловой? Я совсем не специалист, но вроде читал про формулу 10 кв.м / 1 кВт тепловой энергии. Когда выбирал, боялся, что на мои "почти 200" не хватит. Но на 20-ку кВт был не готов. Если же речь про электропотребление - насос "ест" 4 кВт электрики.

 

laritus Опять же, не специалист в этом вопросе. Расчеты пока не проводил, да и бессмысленно: входная дверь - дешевый неутепленный "китаец", вентиляцией пока не занимался, чердак перекрыт тупо листом ОСБ.

По поводу электроотопления. Насос запускали в конце 2018, как раз перед Новым годом. Так вот, когда запускали в теплоаккумулятор по совету Сергея_84 (за что очень ему благодарен), установили тен. Запускаем насос - теплообменник течет, причем очень сильно. Останавливаем насос, включаем тен. Теплообменник - в ремонт. Где-то полмесяца грелись теном. Сейчас статистику уже не найду, но счет за электрику был почти 4000 грн. Это при том, что температура полов была около 16 градусов (сейчас - за 20...22), но и зима была тогда холоднее.

 

10м.кв на 1кВт это для батарей.

А у вас низкотемпературное тепло.

Если есть теплые полы и дом утеплён 100мм пенопласта - то при -5 хватает 7кВт для дома 350-400квадратов - это из практики.

Конечно нужно считать теплопотери здания и до -15. Если Темп. Ниже -15 для Украины дешевле догрется тегами.

 

Что касательно 4тыс гр. тенами - Вы холодный дом выводили на заданную температуру. Поэтому такое потребление.

[Сергей_84]

А какие у вашего дома теплопотери?

 

11......230 квм

[laritus]

Сейчас статистику уже не найду, но счет за электрику был почти 4000 грн.

Если у вас ТН + ТА (тепловой аккумулятор), то скорее всего и отопление даже тенами было по ночному тарифу, поэтому тяжело правильно перевести и посчитать.

 

11......230 квм

т.е. -22 и +22С пусть будет 11 кВт в час, тогда если температура около 0 С дельта в половину меньше и теплопотери будут примерно 5,5 кВтч х 24ч х 31 день = 4092 кВтч теплопотерь в январе / 883 кВтч (из таблицы автора за январь 2020 г.) СОР = 4,63 или же 3828 кВтч теплопотерь за февраль / 822 кВтч (из таблицы автора за февраль 2020 г.) СОР = 4,66 т.е. +/- совпадает. Chechako я так понимаю, что у вас скважины (а не геотермальный горизонтальный контур как у автора темы иначе бы СОР под конец отопительного периода был меньше, чем в январе)?

[Сергей_84]

СОР 4,63 дещо перебільшена величина

 

1. Температура 22 на всіх 230 квадратах не підтримується.

2. Тепловтрати включали інфільтрацію(2 квт), звісно її немає при нежилому будинку

3. Цоколь,тепловтрати якого теж включено в загальні, взагалі не опалюється.

 

Враховуючи написане вище та статистику по температурі в будинку реальні тепловтрати 3-3,2 квт в січні.(середня температура 0,8)

[Chechako]

Chechako я так понимаю, что у вас скважины (а не геотермальный горизонтальный контур как у автора темы иначе бы СОР под конец отопительного периода был меньше, чем в январе)?

Да, 8 скважин.

[laritus]

Враховуючи написане вище та статистику по температурі в будинку реальні тепловтрати 3-3,2 квт в січні.(середня температура 0,8)

Тогда если взять среднее значение 3,1 кВтч х 24 ч. х 31 день = 2306,4 квтч ÷ 883 квтч получается, что СОР около 2,61 это уровень ТН воздух-вода, мда - печально...

[deneeska]

Спасибо ТС за фотки теплообменника

да и вобще за тему

я как-то по другому взглянул на эти все украинские теплонасосы, которые из импортных комплектующих, но в пару раз дешевле

 

Ну что же, подкину на вентилятор. Машина производства 2017 г. Відчизняний виробник. Кстати газ R22 который давно запрещен для новых инсталляций.

Стала по ошибке низкое давление. Приехал сервис от завода. Утечка. Запаяли. Заправили. После этого стала вылетать по высокому давлению. Не набирала больше 40 градусов. На шильде норма 3.2 кг для мощности 13 кВт.

Второй раз сервис не дождались позвали нас. Стравили лишнего кила 1.5 из системы, машина ожила.

Как вам сборка? Компенсационные петли? Не не слышали. Отделитель жидкости? Зачем. Баллон ТРВ вертикально, не изолирован. Иии так сойдет.

 

Угадаем виробника?