Утепление ввода воды в дом

[Дядя_Вова]

Вопрос - имеет ли смысл организовать отопление при понижении температуры ниже определенного предела

 

Подумайте - возможно, есть смысл углубить колодец примерно на метр - тогда при любых температурных условиях не нужно ни утепления, ни обогрева. Это из опыта - у нас во дворе два колодца (так сложилось) из бетонных колец, сверху бетонная панель и чугунные люки. Один 2-метровый, другой глубже. Подвод воды проходит через оба. Дом с 86-го года, проблем ни разу не было.

[МаТраС]

До боли интересно: А нахиба нужен приямок на вводе воды в дом?

Что бы потом бороться с замерзание этой самой воды?

Так рано, или поздно, она таки замёрзнет...

 

так чи інакше,але приямок десь буде))

[:::NEPTUN:::]

там установлена запорная/регулирующая арматура и приборы учета - вполне допускаю, что так никто не делает, но у меня сделано именно так.

Запорная арматура и приборы учета ставятся на вводе в самом доме, В КОТЕЛЬНОЙ, без угрозы замерзания.

Там где это можно проконтролировать и обслужить в начале февраля в семейных трусах и комнатных тапочках.

 

Если вы допускаете, что так никто не делает, то почему так сделано именно у Вас?

Не Вы ли были инициатором именно такой схемы?

 

Почему? Зависит от глубины.

 

Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете?

И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете?

[МаТраС]

Запорная арматура и приборы учета ставятся на

 

 

Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете?

И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете?

До речі, в мене зараз в ямі 2,5 метра лежить картопля. Просто під шифером. Я от думаю, який треба мороз щоб вона замерзла. Накривати не зотілоь би , бо волога там потім

[shaposhnikoff]

Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете? И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете?

 

Мда, ну я же просил без СНИПов и ГОСТов... А разве чтобы задать вопрос на форуме необходимо иметь действующий диплом по специальности ПГС?

[:::NEPTUN:::]

Подумайте - возможно, есть смысл углубить колодец примерно на метр - тогда при любых температурных условиях не нужно ни утепления, ни обогрева.

 

Вот это уже разумная мысль.

При глубине колодца в 2 метра на дне стабильно температура грунта держится в районе +4-6С. При наружной температуре -15-20С граничная зона нулевой температуры находится на отметке минус 100-110 см от дневной поверхности.

Холоду, опускающемуся вниз, противодействует тепло, подымающееся со дна вверх.

Такая конструкция обеспечивает температуру +2С на высоте 20 см выше дна колодца при наружной температуре -38С в течении 5-ти дней.

 

Мда, ну я же просил без СНИПов и ГОСТов... А разве чтобы задать вопрос на форуме необходимо иметь действующий диплом по специальности ПГС?

 

Заметьте, я не использовал ни СНИПов, ни ГОСТов.

Просто, я более 20-ти лет работаю в сфере водоснабжения, имея инженерное образование.

А в чём был ваш вопрос?

 

П.С. Вы ответили на реплику, которую я адресовал не Вам, а Дяде Вове,

На вопрос, адресованый Вам, вы так и не ответили. Кто инициатор сего гения инженерной мысли? (Ставить запорную арматуру на улице в бетонном приямке под куском пенопласта на глубине всего 1 м ???)

Змінено 20 грудня 2020 користувачем :::NEPTUN:::

[naupv]

Ничего страшного не вижу. Есть категория людей, кот ставит краны и всякое запорное до входа в дом и в самом доме. Перестраховка, да. Я тоже этого не понимал раньше, сейчас уже смирился, пусть ставят. Им спать потом легче

Это их колодцы, дома, и обслуживать им.

Думаю спорить и обсасывать тут- дурная трата времени.

[Дядя_Вова]

Вы разницу в глубине ГРУНТА и в глубине ВОЗДУХА понимаете?

 

Если честно, даже не понимаю, что такое глубина воздуха

 

Добавлено через 55 секунд

И диффеенциальную зависимость глубины промерзания в зависимости от плотности изолирующей среды, отнесенной к теплопроводности среды, тоже понимаете?

 

Ну вот это Вы загнули. А если проинтегрировать?

 

Добавлено через 4 минуты

До речі, в мене зараз в ямі 2,5 метра лежить картопля. Просто під шифером. Я от думаю, який треба мороз щоб вона замерзла. Накривати не зотілоь би , бо волога там потім

 

За свою бараболю можете бути спокійні. А навіщо шифер? Чи то перекриття якесь?

[:::NEPTUN:::]

Если честно, даже не понимаю, что такое глубина воздуха

"Глубина воздуха" надо было взять в кавычки!

Это для тех, кто считает физическую глубину ниже земной поверхности до "объекта" без учета свойств покрывающего слоя.

Типа, сверху этого объекта находится метр грунта, или метр воздуха.

Есть нюансы?

 

 

 

Ну вот это Вы загнули. А если проинтегрировать?

Не получится. Это функция второго порядка.

Там криволинейная зависимость приращения функции (температура в приямке) зависит от приращения аргумента (температуры воздуха) отнесенные во времени.

[МаТраС]

Есл

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

За свою бараболю можете бути спокійні. А навіщо шифер? Чи то перекриття якесь?

То невдачно колись викопана криниця. Шифер ну щоб не грознутись комусь туди. Кота вже витягував))

[shaposhnikoff]

Просто, я более 20-ти лет работаю в сфере водоснабжения, имея инженерное образование.

Весомый аргумент.

 

П.С. Вы ответили на реплику, которую я адресовал не Вам, а Дяде Вове,

На вопрос, адресованый Вам, вы так и не ответили. Кто инициатор сего гения инженерной мысли? (Ставить запорную арматуру на улице в бетонном приямке под куском пенопласта на глубине всего 1 м ???)

 

Я.

[Ded_M03ay]

А на сколько далеко приямок от дома? И что собою представляет крышка (герметична она или нет)?

[shaposhnikoff]

Дом на фото справа, из газоблока,

 

Сверху приямка залит монолит в виде отмостки, толщина крышки ( отмостки ) сантиметров 12, ну как любая отмостка армирован сеткой, но это не важно в данном случае. Крышка не герметичная ( имеется квадратное отверстие 50 на 50 ) , накрыт 2 листами ЭППС плотностью 35 кг/m3, лист ржавого железа, сверху старое одеяло ( параметров не знаю) , на нем старый поддон от газоблока.

 

ЭППС прилегает плотно

 

Фото прилагаю.

[МаТраС]

Дом на фото справа, из газоблока,

 

Сверху приямка залит монолит в виде отмостки, толщина крышки ( отмостки ) сантиметров 12, ну как любая отмостка армирован сеткой, но это не важно в данном случае. Крышка не герметичная ( имеется квадратное отверстие 50 на 50 ) , накрыт 2 листами ЭППС плотностью 35 кг/m3, лист ржавого железа, сверху старое одеяло ( параметров не знаю) , на нем старый поддон от газоблока.

 

ЭППС прилегает плотно

 

Фото прилагаю.

 

Зосталось два невідомих. Товщина сталі і плотність ковдри. Тільки тоді профі точно скажуть діагноз

[:::NEPTUN:::]

Весомый аргумент.

 

Та да. Просто я немножко разбираюсь в законах теплофизики, и в элементарных законах природы.

Такие понятия, как теплоёмкость, теплопроводность, тепловая инерция и т.д. здесь не причем.

 

А если серьёзно, зачем Вам этот холомес на свою голову (приямок)?

Когда, и при каких обстоятельствах Вы планируете им воспользоваться?

Приведите несколько ситуаций.

[МаТраС]

Та да. Просто я немножко разбираюсь в законах теплофизики, и в элементарных законах природы.

Такие понятия, как теплоёмкость, теплопроводность, тепловая инерция и т.д. здесь не причем.

 

А если серьёзно, зачем Вам этот холомес на свою голову (приямок)?

Когда, и при каких обстоятельствах Вы планируете им воспользоваться?

Приведите несколько ситуаций.

 

Коли потечуть крани, вона буде не в топочній /підвалі ,а в приямку. Якщо вони тільки там

[Ded_M03ay]

Дом на фото справа, из газоблока,

 

Сверху приямка залит монолит в виде отмостки, толщина крышки ( отмостки ) сантиметров 12, ну как любая отмостка армирован сеткой, но это не важно в данном случае. Крышка не герметичная ( имеется квадратное отверстие 50 на 50 ) , накрыт 2 листами ЭППС плотностью 35 кг/m3, лист ржавого железа, сверху старое одеяло ( параметров не знаю) , на нем старый поддон от газоблока.

 

ЭППС прилегает плотно

 

Фото прилагаю.

 

Ну так сделайте нормальную (герметичную) крышку и не переживайте. Земля возле отапливаемого дома не промерзает так же как в открытом поле.

У меня дома приямок находится на таком же расстоянии как у вас (только делался он для других целей). И глубина тоже в районе 1 м. Только у меня стоит полимерных люк, а не листы ЭППС. За 7 лет ничего ни разу не замерзло.

[shaposhnikoff]

Ну так сделайте нормальную (герметичную) крышку и не переживайте. Земля возле отапливаемого дома не промерзает так же как в открытом поле.

У меня дома приямок находится на таком же расстоянии как у вас (только делался он для других целей). И глубина тоже в районе 1 м. Только у меня стоит полимерных люк, а не листы ЭППС. За 7 лет ничего ни разу не замерзло.

 

Я понял. Так и сделаю,

 

Более того, я разместил в приямке лампу накаливания и простешую логику управления - колебания температуры в приямке незначительны и без подогрева лампой ( при диапазоне внешних температур -4...+8) и при соблюдении геметичности температура там держится на уровне +4...+5 С. При открытии крышки она конечно падает до наружной, но восстанавливается в течении времени.

 

 

 

Крышку сделать конечно в приоритете - но невысоком

[МаТраС]

Я понял. Так и сделаю,

 

Более того, я разместил в приямке лампу накаливания и простешую логику управления - колебания температуры в приямке незначительны и без подогрева лампой ( при диапазоне внешних температур -4...+8) и при соблюдении геметичности температура там держится на уровне +4...+5 С. При открытии крышки она конечно падает до наружной, но восстанавливается в течении времени.

 

 

 

Крышку сделать конечно в приоритете - но невысоком

 

все таки лампочка..

[shaposhnikoff]

@МаТраС, так, ну 20 еще нет, но -10 было. Прилагаю график

[Ded_M03ay]

@МаТраС, так, ну 20 еще нет, но -10 было. Прилагаю график

 

Я думаю при -20 будет тоже плюсовая.

[Дядя_Вова]

20 еще нет, но -10 было. Прилагаю график

 

Класс! Вот это научный подход Ну что, не сильно влияет температура окружающей среды.

[shaposhnikoff]

Я думаю при -20 будет тоже плюсовая.

 

Ну, надо было убедиться

 

Добавлено через 53 секунды

Класс! Вот это научный подход Ну что, не сильно влияет температура окружающей среды.

 

Не сильно влияет. Даже там на графике есть всплески - это лампа, подогрев - тоже не сильно влияет, или инерционность большая

 

Два датчика расположены на дне приямка, рядом с вводом воды от скважины ( но не на замле, хотя там песок ) - лампа немного выше , 60 ватт, объем приямка около 0.7 m3 - за полчаса нагревает на 1 градус или около того. Это больше интересная инженерная задача )

[Michael_A]

Ждём измерений после морозов, отключите лампочку насколько снизится температура в течении суток интересно?

[shaposhnikoff]

Ждём измерений после морозов, отключите лампочку насколько снизится температура в течении суток интересно?

 

А она и не включена. Там на графике есть несколько мелких волн - так это я включал, а так она выключена. Не падает температура практически.

Я просто решил перестраховаться, ну как обычно. А оно и так работает.