Житомир-15 Чудеса :(

[krukovetsvp]

Там должен быть датчик пламени. Его охватывает пламя запальника? Если нет, подогните в сторону пальника, что бы он был в зоне пламени. Открутите шланг на газовый клапан, посмотрите, нет ли там мусора.

 

Термопара всё время в пламени находится. Пламя гаснет а потом аж срабатывает защита. Шланг и трубки снимал смотрел. Всё чисто. Ни соринки ни влаги ((

[mvas78]

Знайдіть відео чи подивиться самі на момент запалювання основного пальника. Як поводить себе пілотний в цей момент?

[krukovetsvp]

Знайдіть відео чи подивиться самі на момент запалювання основного пальника. Як поводить себе пілотний в цей момент?

 

Горить собі спокійно. Вогонь не відхиляється сильно. Сьгодні знов погаз без причини. Якесь диво з котлом ((( Хоч бери та священника запрошуй )) Чортівня якась.

[AleksZm]

Нуууу.... Может попробуйте установить газовый фильтр перед шлангом.

Не знаю как оно может помочь, но не вижу других вариантов пока.

Может вскрыв, через какое то время, можно оценить наличие влаги.....

[deel]

@krukovetsvp,

Здравствуйте. Была подобная проблема, оказалось глючит датчик тяги, он измеряет температуру камеры сгорания, в качестве теста можно его отключить, а на самом клапане закоротить выходы на него.

Можно поинтересоваться, сколько заплатили в газканторе за реконструкцию? Самому придется заниматься этим вопросом, а суммы хоть приблизительные никто не озвучивает.

[mvas78]

@krukovetsvp,

Здравствуйте. Была подобная проблема, оказалось глючит датчик тяги, он измеряет температуру камеры сгорания, в качестве теста можно его отключить, а на самом клапане закоротить выходы на него.

Можно поинтересоваться, сколько заплатили в газканторе за реконструкцию? Самому придется заниматься этим вопросом, а суммы хоть приблизительные никто не озвучивает.

 

Не дуже схоже за описом. Цей датчик встановлюється так щоб він розривав електрічне коло в якому встановлена термопара, таким чином газовий клапан спрацьовував би одночасно із зникненням полум'я. Але характерне клацаня клапану чути лише після того як термопара охолоджується.

 

Хоча можна спробувати. Можливо я щось не так розумію.

[krukovetsvp]

@krukovetsvp,

Здравствуйте. Была подобная проблема, оказалось глючит датчик тяги, он измеряет температуру камеры сгорания, в качестве теста можно его отключить, а на самом клапане закоротить выходы на него.

Можно поинтересоваться, сколько заплатили в газканторе за реконструкцию? Самому придется заниматься этим вопросом, а суммы хоть приблизительные никто не озвучивает.

 

Здравствуйте. Датчик тяги исключил в самом начале (просто выкинув его из цепи, термрпара напрямую к клапану). Пока поставил фильтр перед котлом. 1 раз погас... Может то лабуда какая то попала и вышла с автоматики (хотя она новая (но 3 дня без фильтра проработала) О_о).

На дняг приезжали с облгаза. Посмотрели котел... посмотрели видео погасания... , покрутили, и ..... признались что такое видет первый раз за всю свою практику.... Озадаченные уехали.

По поводу реконструкции - на всё про всё - около 17000 грн. Проэкт+монтажные работы+замена счетчика+акт печников. НО это только то что газовикам заплатил. Отдельно ж сам котел 10000. Котел ставил сам. Если бы монтаж котла то +5000 было бы. Т.е. 1000$ +/-

[deel]

По поводу реконструкции - на всё про всё - около 17000 грн.

Что-то многовато как для реконструкции, у нас за подключение с нуля озвучивали немногим более 20000 грн. Я планировал уложиться в 10000, без котла само собой

[krukovetsvp]

Что-то многовато как для реконструкции, у нас за подключение с нуля озвучивали немногим более 20000 грн. Я планировал уложиться в 10000, без котла само собой

 

Может от области зависит... У нас Харьков. Ну цены там в смете да.... Туда втулили всё что можно было... Кроме пусковых работ ещё + всякие демонтажно-монтажные (хотя делал всё кроме газовых труб сам) + "осмотры" соеденений + проверки соеденений + прочего добра...

А вообще цены вот тут указаны: khgor.dsoua.com/ru/services/pidkljuchiti-gaz/tariff-check/id/vartist-poslug-pat-harkivmiskgaz-19383 Но это для Харькова.

[naupv]

В каждой области, газ конторы рисуют цены разные. Все зависит от жадности этих организаций.

[krukovetsvp]

Всем снова здравствуйте. Эпопея с затуханием котла продолжается... И того было поменяно: АВТОМАТИКА взборе новая, шланг новый, поставлен фильтр перед котлом. А он всё так же вырубается... Газовики в легком шоке... Для них это загадка. Я же провел сравнительный анализ затухания фитиля. Для этого сопоставил 2 видео. 1-е - затухание по непонятным причинам. 2-е - затухание путем намеренного отключения датчика тяги (имитируя неисправный клапан или автоматику)... Результаты - очень странные. В случае вырубания пламени автоматикой - оно гаснет значительно медленее.... В моем же случае - гаснет МОМЕНТАЛЬНО!!! С понедельника метрологи будут смотреть счетчик, может с ним какая проблема. А вообще реально чудеса.. Пламя просто за долю секунды исчезает. Прошу знающих людей посмотреть видео и выразить свое мнение (на 15-й секунде где то гаснет):

[mvas78]

Всем снова здравствуйте. Эпопея с затуханием котла продолжается... И того было поменяно: АВТОМАТИКА взборе новая, шланг новый, поставлен фильтр перед котлом. А он всё так же вырубается... Газовики в легком шоке... Для них это загадка. Я же провел сравнительный анализ затухания фитиля. Для этого сопоставил 2 видео. 1-е - затухание по непонятным причинам. 2-е - затухание путем намеренного отключения датчика тяги (имитируя неисправный клапан или автоматику)... Результаты - очень странные. В случае вырубания пламени автоматикой - оно гаснет значительно медленее.... В моем же случае - гаснет МОМЕНТАЛЬНО!!! С понедельника метрологи будут смотреть счетчик, может с ним какая проблема. А вообще реально чудеса.. Пламя просто за долю секунды исчезает. Прошу знающих людей посмотреть видео и выразить свое мнение (на 15-й секунде где то гаснет):

 

Возможно идёт срыв факела начиная от его корня. Хоть и не очень похоже.

[krukovetsvp]

Возможно идёт срыв факела начиная от его корня. Хоть и не очень похоже.

 

Не оно. (смотрел несколько видео людей как срывает) Это совсем не то. Что же это? Загадка.

[mvas78]

Не оно. (смотрел несколько видео людей как срывает) Это совсем не то. Что же это? Загадка.

 

Возможно при работе запальника возникает затруднение с удалением продуктов горения (тяга прекращается или идёт в обратку) или порция продуктов горения попадает в забор воздуха. В результате факел просто задыхается. Возможно, при определенных внешних условиях. Попробуйте устроить какое-либо заграждение от ветра либо как-то изменить уличную обстановку вокруг.

 

Проверьте установку дефлектора.

 

Добавлено через 15 минут

Для сравнения - попробуйте поместить пламя в негорючий газ. Судя по скорости затухания - очень похоже. К примеру, внесите зажигалку в выхлоп от котла - моментально погаснет.

[krukovetsvp]

Возможно при работе запальника возникает затруднение с удалением продуктов горения (тяга прекращается или идёт в обратку) или порция продуктов горения попадает в забор воздуха. В результате факел просто задыхается. Возможно, при определенных внешних условиях. Попробуйте устроить какое-либо заграждение от ветра либо как-то изменить уличную обстановку вокруг.

 

Проверьте установку дефлектора.

 

Добавлено через 15 минут

Для сравнения - попробуйте поместить пламя в негорючий газ. Судя по скорости затухания - очень похоже. К примеру, внесите зажигалку в выхлоп от котла - моментально погаснет.

 

Нет нет. Не то. Проводил эксперемент. При недостатке кислорода пламя гаснет так же медленно. Вот для примера наложил видео с пламенем в банке с закрытой крышкой:

Как видите пламя гаснет плавно. Плюс датчик тяги я подключил. Следовательно была б полхая тяга - срабатывал бы он. Ну и поведение пламени при недостатке кислорода - "танцевание", колебание, плавное загасание. А не в полсекнды - раз и исчезло.

[workover]

Нет нет. Не то. Проводил эксперемент. При недостатке кислорода пламя гаснет так же медленно. Вот для примера наложил видео с пламенем в банке с закрытой крышкой:

Как видите пламя гаснет плавно. Плюс датчик тяги я подключил. Следовательно была б полхая тяга - срабатывал бы он. Ну и поведение пламени при недостатке кислорода - "танцевание", колебание, плавное загасание. А не в полсекнды - раз и исчезло.

А скажите, этот котел будет работать от сжиженого газа (из балона через редуктор), что бы исключить проблему с газоснабжением как вариант?

[mvas78]

Нет нет. Не то. Проводил эксперемент. При недостатке кислорода пламя гаснет так же медленно. Вот для примера наложил видео с пламенем в банке с закрытой крышкой:

Как видите пламя гаснет плавно. Плюс датчик тяги я подключил. Следовательно была б полхая тяга - срабатывал бы он. Ну и поведение пламени при недостатке кислорода - "танцевание", колебание, плавное загасание. А не в полсекнды - раз и исчезло.

 

Скачал, посмотрел через видеоредактор (правда, самое первое видео).

На раскадровке видно что гаснет за 3 кадра, причём, пламя уменьшается к корню, т.е. явно прекращение горения в связи с прекращением подачи газа, а не отрыв. А, судя по скорости, газ перекрывается где-то очень близко к самой горелке.

 

Так как автоматику меняли - остаётся ещё раз внимательно смотреть на сам запальник. В запальнике, правда, ничего кроме дросселя забиваться не может.

 

Добавлено через 4 минуты

А скажите, этот котел будет работать от сжиженого газа (из балона через редуктор), что бы исключить проблему с газоснабжением как вариант?

 

Даже если перекрыть кран перед котлом - гаснуть будет плавно, по мере израсходования резерва газа даже в том куске трубы. А тут, судя по видео, гаснет за 3х0,04 = 0,12 сек. Даже при срабатывании отсекателя котла запальник бы горел дольше.

[Diver]

А, судя по скорости, газ перекрывается где-то очень близко к самой горелке.

или давление в трубе как то меняется?

Датчик тяги если "подергать" - также тухнет все?

[mvas78]

или давление в трубе как то меняется?

Датчик тяги если "подергать" - также тухнет все?

 

С дёрганьем датчика тяги тухнет существенно медленнее. Топикстартер свои маянья довольно подробно изложил и даже в видеоредакторе обработал

[krukovetsvp]

ак как автоматику меняли - остаётся ещё раз внимательно смотреть на сам запальник. В запальнике, правда, ничего кроме дросселя забиваться не может..

 

 

Запальник 2 раза уже снимал - осматривал. Ни нагара, ни мусоринки, ни пылинки Всё чистенько и аккуратно. Новое ж почти. Я вижу варианта 2.

1-й что то всё таки попадает в запальник и моментально тушит его (но что, если всё чисто и фильтр стоит перед котлом..)

2-й вариант немного фантастический... Что счетчик в какой то момент мембраной в обратную сторону газ пускает. Получается что моментально гаснет. (этим же можно по идее объяснить небольшой скачек горелки за секунд 8 до погасания в одном из первый видео). Но таких проблем я на просторах интернета не встречал. Может мой случай будет первым в истории О_о

[volomoto]

2-й вариант немного фантастический... Что счетчик в какой то момент мембраной в обратную сторону газ пускает.

Поставте манометр на газову трубу перед котлом і поспостерігайте за тиском. Манометр повинен бути на кілька кілопаскалей. Я так розумію що у вас підключення по низькому тиску, тому є ймовірність фантастики.

[krukovetsvp]

Вообщем метрологи поменяли счетчик, Результат тот же. Так же гаснет. Купил напорометр на 10 кПа. И оказалось что с давлением происходят вот такие чудеса:

О_о Приезжал целый консилиум газовиков, метрологов... но все сказали что первый раз в жизни такое видят.. Как оказалось позже - давление скачет когда сосед по участку включает свой котел. (он им пользуется редко, и это совпадает с отключением нашего котла). Вообщем начал я раскручивать бюрократический маховик, чтоб инженерные газовые службы что то решали с этой бедой. Вот как оказалось это не котел, а давление скачет резко в сети О_о.

[mvas78]

Вообщем метрологи поменяли счетчик, Результат тот же. Так же гаснет. Купил напорометр на 10 кПа. И оказалось что с давлением происходят вот такие чудеса:

О_о Приезжал целый консилиум газовиков, метрологов... но все сказали что первый раз в жизни такое видят.. Как оказалось позже - давление скачет когда сосед по участку включает свой котел. (он им пользуется редко, и это совпадает с отключением нашего котла). Вообщем начал я раскручивать бюрократический маховик, чтоб инженерные газовые службы что то решали с этой бедой. Вот как оказалось это не котел, а давление скачет резко в сети О_о.

 

В какую точку присоединен напорометр?

[krukovetsvp]

В какую точку присоединен напорометр?

 

Перед котлом. На видео видно.

[mvas78]

Перед котлом. На видео видно.

 

Видно сразу что идёт просадка а за ней резкий бросок, и через 7-8 секунд - второй бросок. Первый бросок сопровождается потуханием, но неясно чего - запальника, или основной горелки?, второй - горелка не горит, но неясно, возможно есть подача газа до срабатывания защиты термопары.

 

В принципе - резкое прекращение разбора газа может давать бросок давления, но 1) без просадки, 2) не настолько существенный. А второй бросок давления в принципе сложно чем-либо объяснить.

 

На раскадровке видно что манометр реагирует раньше чем становится заметным изменение размера пламени.

 

У вас индивидуального регулятора давления точно нет? Он вполне может давать заскоки. Хотя если у вас ходил консилиум - то вряд-ли бы такой факт пропустили.