Вакцинация

[igorrius]

1 час назад, AOZ1 сказал:

Аналогично и Аргентина

и она аналогично :

август 2020 : заболело 223053 и 5032 умерло

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/argentina/2020-08/

, за этот август , что заканчивается - 248325 заболело и 5684 умерло

index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/argentina/2021-08/

[AOZ1]

Не складывайте месячные графики. Нифига там не видно.
index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/uruguay/
Третий сверху с начала вакцинации.

[igorrius]

1 час назад, AOZ1 сказал:

Не складывайте месячные графики. Нифига там не видно.
index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/uruguay/
Третий сверху с начала вакцинации.

так а что там можно увидеть ? как можно понять , лучше или хуже стало после вакцинации ? ну пошел сезонный всплеск заболеваемости - ну прошел всплеск , пошел сезонный спад , что там Вы увидели на графике интересного ?

[igorrius]

Изучение возможных побочных эффектов от вакцин обвалило акции Moderna и BioNTech 

finance.liga.net/stock/novosti/sravnenie-effektivnosti-vaktsin-obvalilo-aktsii-moderna-i-biontech

[igorrius]

 

Глава ВООЗ закликав запровадити мораторій на щеплення третьою дозою COVID-вакцини 

Представники ВООЗ стверджують, що наразі немає наукового підтвердження інформації про те, що вакцинація третьо дозою збільшує захист від коронавірусу.

lb.ua/world/2021/08/04/490973_glava_vooz_zaklikav_zaprovaditi.html

[igorrius]

Итоги пикета против «обязательной вакцинации» в Риге: полиция начала два уголовных процесса

rus.lsm.lv/statja/novosti/proisshestvija/itogi-piketa-protiv-objazatelnoy-vakcinacii-v-rige-policija-nachala-dva-ugolovnih-processa.a417592/

[iiigolkin]

22 минуты назад, igorrius сказал:

 

Глава ВООЗ закликав запровадити мораторій на щеплення третьою дозою COVID-вакцини 

Представники ВООЗ стверджують, що наразі немає наукового підтвердження інформації про те, що вакцинація третьо дозою збільшує захист від коронавірусу.

lb.ua/world/2021/08/04/490973_glava_vooz_zaklikav_zaprovaditi.html

кроновак — хорошо
астрозенек — хорошо
пфайзер очень хорошо
а локдаун лучше (с)

не-эффективность вакцин будут, скорее всего,
поддерживать и сами вакцинаторы — иначе трудно оправдать очередной локдаун
то есть оправдать-то можно что угодно и легко, но обманутые вакцинированные, 
которые рассчитывали что будут на особом положении, если их снова запрут по странам и домам — 
могут создать некоторую социальную нестабильность, я думаю... но это неточно

кстати, господа, кто-то еще заметил, что почти исчезли истории про болезни,
и ужасы ковида почти не расписывают, что и не странно — у людей короткая память,
эпидемия вроде и не так давно кончилась, а они уже...
и вакцинацию рассматривают не как защиту от болезни, а как защиту от локдауна.

Змінено 28 серпня 2021 користувачем iiigolkin

[bond]

8 часов назад, iiigolkin сказал:

кстати, господа, кто-то еще заметил, что почти исчезли истории про болезни,
и ужасы ковида почти не расписывают, что и не странно — у людей короткая память,

Вот вам история). Сестра, уже пенсионерка, не вакцинирована,  в России переболела, причем заразилась от внуков 4 и 6 лет, им тоже подтвердили. Пару дней на измене просидела дома, рядом с мамой 82 года ( дай Бог ей здоровья) потом уехала на дачу,"-Бо огород". Температура до 37,5, потеря обоняния, кашель и слабость, вообщем стандартно. По протоколу им там назначают противовирусные на букву А и капли в нос. Потом назначили ещё и антибиотик потому как кашель затянулся. Вчера негативный результат пришел, выздоровела. Мама рядом, не вакцинирована, тьфу-тьфу, не заразилась. 

Думаю если были бы вакцинированы, то попали в статистику о лёгком течении ковида, потому что вакцинированы) Какой это был штам не говорили. 

[OlaR]

10 часов назад, iiigolkin сказал:

кстати, господа, кто-то еще заметил, что почти исчезли истории про болезни,
и ужасы ковида почти не расписывают, что и не странно 

Конечно "не странно". Все ужасы уже обсудили. Даже завзятые антиковидники признали его существование и то, что от него умирают. Что обсуждать еще? И с вакцинацией будет также. Все жду, когда Вомбат откроет тему типа "Реально умершие или получившие инвалидность после вакцинации  люди или знакомые"...

[igorrius]

10 часов назад, iiigolkin сказал:

которые рассчитывали что будут на особом положении, если их снова запрут по странам и домам

так у нас тоже хотели привилегии сделать , может еще сделают .

нужно осознавать , что если им разрешат в локдаун посещать массовые мероприятия - это не потому что они вакцинированы и безопасны для общества , а потому что надо как то людей в это стойло загнать зачем то , не смотря на отсутствие доказательств положительной эффективности вакцин

[OlaR]

1 минуту назад, igorrius сказал:

нужно осознавать , что если им разрешат в локдаун посещать массовые мероприятия - это не потому что они вакцинированы и безопасны для общества , а потому что надо как то людей в это стойло загнать зачем то , не смотря на отсутствие доказательств положительной эффективности вакцин

Что значит "безопасны для общества"? Они просто не будут так массово попадать в больницы, как невакцинированные. И для них ковид не отличается от гриппа, то чего не пускать? Там, где им массово разрешат собираться, непривитых не будет.

[igorrius]

2 минуты назад, OlaR сказал:

6 минут назад, igorrius сказал:

 

Что значит "безопасны для общества"? Они просто не будут так массово попадать в больницы

странно , а в Израиле попадали так же , 60 процентов привилось - 60 и попало .

а у нас будет по-другому ? откуда уверенность ?

Змінено 29 серпня 2021 користувачем igorrius

[OlaR]

1 час назад, igorrius сказал:

странно , а в Израиле попадали так же , 60 процентов привилось - 60 и попало .

а у нас будет по-другому ? откуда уверенность ?

Если мне не изменяет память, они кардинально ослабили ограничения, а больницы не перегружены. Про % Вам писали уже 100 раз.  

[igorrius]

19 минут назад, OlaR сказал:

Если мне не изменяет память, они кардинально ослабили ограничения, а больницы не перегружены. Про % Вам писали уже 100 раз.  

Вы про преславутый эффект симпсона , когда при нулевой эффективности ,методом махинаций и подтасовки данных ,получают эффективность вакцины 80 процентов ? Ложь и обман .

стопфейк !!!!

примерно как : в стране эпидемия , решили , какая из конфет больше помогает : дюшес или барбарис .

одной половине положили в карман дюшес

другой - барбарис .

стали считать умерших от болезни дюшесных и барбарисных - пророрция осталась прежней , не было замечено изменений в ту или иную сторону.

все решают , что от болезни ни дюшес , ни барбарис не помогает .

но тут встает один теоретик : минуточку !

но ведь так получилось , что старики получили больше барбарисок, а ведь их вроде бы больше мрет от вируса по статистике  !

начинает развивать теорию , рассказывает , что если бы не барбариски - то вообще был бы ужас , 

так из чего угодно, если применить псевдотеорию Симпсона ,можно получить высокоэффективное лекарство

Змінено 29 серпня 2021 користувачем igorrius

[OlaR]

7 минут назад, igorrius сказал:

Вы про преславутый эффект симпсона , когда при нулевой эффективности ,методом махинаций и подтасовки данных ,получают эффективность вакцины 80 процентов ? Ложь и обман .

стопфейк !!!!

примерно как : в стране эпидемия , решили , какая из конфет больше помогает : дюшес или барбарис .

одной половине положили в карман дюшес

другой - барбарис .

стали считать умерших от болезни дюшесных и барбарисных - пророрция осталась прежней , не было замечено изменений в ту или иную сторону.

Но вот в исследование вкралась так называемая системная ошибка. Дюшес раздавали в основном старикам (которые изначально тяжело болеют чаще и умирают чаще, чем молодые), а барбарис - в основном молодым и детям (которые редко болеют тяжело, а умирают еще реже). Если учесть это, то исследование показывает, что дюшес таки помогает

[igorrius]

12 минут назад, OlaR сказал:

Но вот в исследование вкралась так называемая системная ошибка. Дюшес раздавали в основном старикам

так а я о том же : вся эта вакцинация системная ошибка . вместо того , чтобы испытания проводить на какой то части населения , подтвердить ее эффективность - колют сразу всех бешенными темпами сырым, недоработаным и неизученым  препаратом . Вместо того , чтобы колоть в определенной пропорции все возрастные группы , анализировать данные и определять эффективность вакцины по всем возрастным группам , сравнивая показания по контрольной и проколотой группе - зачем то прокалывают всех стартков - а потом ой ... у них нет контрольной группы , ну ничего , есть же эффект Симпсона !

это антинаучная вакханалия и непаханое поле для антинаучных теорий , лжи и фальсификаций. 

[OlaR]

13 минут назад, igorrius сказал:

так а я о том же : вся эта вакцинация системная ошибка . вместо того , чтобы испытания проводить на какой то части населения , подтвердить ее эффективность - колют сразу всех бешенными темпами сырым, недоработаным и неизученым  препаратом . Вместо того , чтобы колоть в определенной пропорции все возрастные группы , анализировать данные и определять эффективность вакцины по всем возрастным группам , сравнивая показания по контрольной и проколотой группе - зачем то прокалывают всех стартков - а потом ой ... у них нет контрольной группы , ну ничего , есть же эффект Симпсона !

это антинаучная вакханалия и непаханое поле для антинаучных теорий , лжи и фальсификаций. 

Как бы на все то надо десятилетия. И сидеть всем миром в локдауне все это время вряд ли возможно. Что бывает без локдауна и Англия и Италия проверили на своей шкуре. Ни им, ни их соседям не понравилось. Ищут выход. Все, кто не хочет быть подопытным кроликом, может посидеть в локдауне - в чем проблема? Заболел+привитый и заболел+непривитый - оперативная информация без персонализации. Более детально надо смотреть персонализировано - возраст, пол, чем вакцинировался, когда вакцинировался, сопутствующие и т.п. Думаю, что это тоже исследуют, но результат будет не так быстро

Змінено 29 серпня 2021 користувачем OlaR

[igorrius]

5 минут назад, OlaR сказал:

Как бы на все то надо десятилетия.

поэтому , во благо общества , с целью ускорения , сокращаем срок и пропускаем тестирование на животных - переходим сразу к тестированию на людях . это все понятно , не понятно , почему :

- колют сразу всех , а не , как пишет Воз :

Фаза 3

Затем вакцина вводится тысячам добровольцев, и проводится сравнение с аналогичной группой людей, которые не получали вакцину, но получали продукт сравнения, с целью определить, эффективна ли вакцина против болезни, 

www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/how-are-vaccines-developed

- почему от добровольности стали переходить к навязыванию и принуждению

[igorrius]

14 минут назад, OlaR сказал:

Что бывает без локдауна и Англия

да , в Англии тоже , как в Израиле , начали вдруг больше вакцинированных умирать , чем невакцинированных , там тоже прокололи почти всех стариков , не оставив контрольной группы- и там тоже применяют эффект Симпсона ,надо ж как то оправдаться , ну какой высокопоставленный чиновник признает , что он облажался . Эффект Симпсона - универсальная палочка - выручалочка

 

Змінено 29 серпня 2021 користувачем igorrius

[igorrius]

15 минут назад, OlaR сказал:

Все, кто не хочет быть подопытным кроликом, может посидеть в локдауне - в чем проблема?

проблема в том , что действие вакцины не доказано , идут испытания и нельзя заявлять : не привит- сиди дома или привился - гуляй , контактируй .

[OlaR]

3 минуты назад, igorrius сказал:

поэтому , во благо общества , с целью ускорения , сокращаем срок и пропускаем тестирование на животных - переходим сразу к тестированию на людях . это все понятно , не понятно , почему :

- колют сразу всех , а не , как пишет Воз :

Фаза 3

Затем вакцина вводится тысячам добровольцев, и проводится сравнение с аналогичной группой людей, которые не получали вакцину, но получали продукт сравнения, с целью определить, эффективна ли вакцина против болезни, 

www.who.int/ru/news-room/feature-stories/detail/how-are-vaccines-developed

- почему от добровольности стали переходить к навязыванию и принуждению

Фаза 3 как раз не была опущена. Там в группах минимум по 20-30 тысяч было. Но наблюдать за этими группами 10 лет ... 

Под принуждением имеются ввиду билеты на концерт, обед в кафе, мешок риса? Или где-то уже законодательно ввели обязаловку? Или под навязыванием имеется ввиду, что идет предупреждение - если что, то в локдаун пойдут не сразу все, а сначала непривитые? 

[igorrius]

1 минуту назад, OlaR сказал:

Под принуждением имеются ввиду билеты на концерт, обед в кафе, мешок риса?

Сейм Латвии в первом чтении поддержал обязательную вакцинацию

www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/08/4/7126245/

[OlaR]

4 минуты назад, igorrius сказал:

проблема в том , что действие вакцины не доказано , идут испытания и нельзя заявлять : не привит- сиди дома или привился - гуляй , контактируй .

Так гуляя, человек будет контактировать только с привитыми. Потому как непривитые сидят дома. Альтернатива - запереть всех. Пока есть надежда, что таки вакцина действует, запереть выборочно для экономики лучший вариант, чем все. Вас жаба давит, что запрут сначала не всех, а только невакцинированных?

[OlaR]

4 минуты назад, igorrius сказал:

Сейм Латвии в первом чтении поддержал обязательную вакцинацию

www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/08/4/7126245/

Ждем второго чтения  Если Вы читали статью до конца, то знаете - не все так просто и шансов принять и ввести в действие не сильно много

[OlaR]

25 минут назад, igorrius сказал:

да , в Англии тоже , как в Израиле , начали вдруг больше вакцинированных умирать , чем невакцинированных , там тоже прокололи почти всех стариков , не оставив контрольной группы- и там тоже применяют эффект Симпсона ,надо ж как то оправдаться , ну какой высокопоставленный чиновник признает , что он облажался . Эффект Симпсона - универсальная палочка - выручалочка

Люди никогда не знают о том, в какой они группе - в основной или контрольной. Вы реально предлагаете такой эксперимент растянуть на десятилетие? К тому же уровень заболеваемости там сейчас такой, что для статистически значимых результатов надо иметь значительно большие по численности группы, чем год назад в разгар эпидемии.