Вакцинация

[yuragon]

7 минут назад, igorrius сказал:

так давайте не отбрасывать, сколько умерло привитых пенсионеров Великобритании , и сколько не привитых ?

к чему ото очковтертельство про вероятность умереть 35 летнему ?

Вище пан Вомбат давав скрін таблиці №5 свіжого технічного звіту - там є окремими рядками захворюваність і смертність погрупована окремо по статусах вакцинації. Можете ознайомитись:

 

В 21.08.2021 в 23:50, Вомбат сказал:

"Из полностью вакцинированных пациентов умерло 799 из 73 372 инфицированных, в то время как в непривитой группе — 390 смертей на 183 133 инфицированных..."

Свежие данные из британского правительственного технического брифинга британского правительственного технического брифинга №21 "Варианты SARS-CoV-2, вызывающие озабоченность и находящиеся в стадии расследования в Англии.

Власне то було вкинуто паном Вомбатом як "сенсація" що в загальній сумі при меншій кількості захворювань вакцинованими померло їх суттєво більше. Але якщо глянути окремо на групу >50 стає зовсім невдобно - на ~33 тисячи хворих вакцинованих маємо ~650 смертей і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей. Пропорцію сам порахуєте? Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі - маємо лише словесне твердження і "зангальновідомий факт" що 50+ група вакцинувалася в першу чергу і має достатньо високий відсоток покриття.

 

[yuragon]

14 минут назад, igorrius сказал:

если бы да кабы, что в Великобритании привили всех- всех пенсионеров, непривитых не осталось для сравнения ?

Ясно що залишилось трохи невакцинованих - в пості вище ви навіть в пості пана Вомбата бачите на гірше вони переносять хворобу ніж вакциновані.

[yuragon]

18 минут назад, igorrius сказал:

данные есть ?

Данниє єсть - пан Вомбат нам люб'язно їх надав - дивіться два пости вище.

[yuragon]

23 минуты назад, yuragon сказал:

Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі - маємо лише словесне твердження і "зангальновідомий факт" що 50+ група вакцинувалася в першу чергу і має достатньо високий відсоток покриття.

Якщо всетаки цікаво вникнути в суть щоб зрозуміти - в Ізраїлі зараз абсолютно подібна ситуація, але Ізраїль показує деталізовану статистику по вакцинаціях, смертності і захворюваності. Там те саме - зараз в загальній сумі хворіє і помирає більше вакцинованих, але коли глянути розбиття по групах і у відносних числах на 100 тисяч то питань про ефективність вакцини нівкого не виникає. Ось лінк на дашбоард з купою графіків - там є все що ви хочете знати, але соромились запитати

datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general

Змінено 25 серпня 2021 користувачем yuragon

[Gitan]

В Дие на смартфоне под iOS появился внутренний и международный ковид сертификат. Привился в июле. Срок действия сертификата стоит до 04.01.22

Змінено 25 серпня 2021 користувачем Gitan

[vovova]

41 минуту назад, yuragon сказал:

і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей.

Ну хорош уже цифры высасывать из пальца.

Вы (они), что бы доказать эффективность вакцины уже докатились до того, что пишите, что смертность от Ковида составляет 6% если не привиться.🙌

[yuragon]

2 минуты назад, vovova сказал:

Ну хорош уже цифры высасывать из пальца.

Вы (они), что бы доказать эффективность вакцины уже докатились до того, что пишите, что смертность от Ковида составляет 6% если не привиться.🙌

А я шо? То пан Вомбат скрін тої таблиці нам дав - його тяжко запідозрити в прихильності до вакцинації. 6% для дельти серед групи ризику - не така вже й неймовірна цифра.

[vovova]

11 минут назад, yuragon сказал:

6% для дельти серед групи ризику - не така вже й неймовірна цифра.

А если не болтать ерундой, официальная цифра имеется у смертности от дельты? 

[yuragon]

1 минуту назад, vovova сказал:

А если не болтать ерундой, официальная цифра имеется у смертности от дельты? 

Офіциальна цифра так і народжується - в муках звітів зі статистикою, постійно уточнюючись після аналізу нових данних і так далі. Про офіційну смертність можна буде говорити після закінчення пандемії, а зараз це все в динаміці.

[Сергей НСТ]

Т.е. никаких научных обоснований для уничтожения своей экономики и слива лярдов денег забугорной фарме нет?  Кто ответит за этот праздник? )

[vovova]

9 минут назад, yuragon сказал:

Офіциальна цифра так і народжується - в муках звітів зі статистикою, постійно уточнюючись після аналізу нових данних і так далі.

Понятно.

А я то думал, что если технический руководитель эксперт ВОЗ Мария ван Керкхове сказала, что дельта не сметрельнее обычного короновируса, то так оно и есть.

 

Тогда подождем, когда Вы в муках родите статистику.

Только не сильно напрягайтесь, а то 6% и так уже страшно, вдруг двадцатипроцентную родите.

[yuragon]

Только что, vovova сказал:

Только не сильно напрягайтесь, а то 6% и так уже страшно, вдруг двадцатипроцентную родите.

Блііін - ще раз кажу що це цифри зі скріна який дав нам пан Вомбат ))))

[vovova]

1 минуту назад, yuragon сказал:

Блііін - ще раз кажу що це цифри зі скріна який дав нам пан Вомбат ))))

Вы же взрослый человек, а ведете себя как ребенок, всякую гадость в рот, т.е. в голову берете.

[igorrius]

2 часа назад, yuragon сказал:

на ~33 тисячи хворих вакцинованих маємо ~650 смертей і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей. Пропорцію сам порахуєте? Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі

так данные есть, или их нету , откуда Вы взяли цифры 33 тыщи и 5 тыщ невакцинированных пожилых людей ?

вот пишут :

В Англии кампания массовой вакцинации населения от COVID-19 предотвратила смерть 11,7 тыс. людей в возрасте 60 лет и старше, а 33 тыс. пациентов старше 65 лет благодаря прививке не понадобилась госпитализация. 

www.interfax.ru/world/765922

население страны 66 лямов  

https://www.google.com.ua/search?q=население+великобритании&client=safari&channel=iphone_bm&source=hp&ei=a1IlYe28A9ef9QO1qYKQBw&oq=население+великоб&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDoRCC4QgAQQsQMQxwEQowIQkwI6CwgAEIAEELEDEIMBOggILhCABBCxAzoFCAAQsQM6CAgAELEDEIMBOgsILhCABBCxAxCTAjoICAAQgAQQsQM6CwguEIAEELEDEIMBOgsILhCABBDHARCvAToOCC4QgAQQsQMQgwEQkwI6BwgAEIAEEApQtw9Y7zFgmD1oAHAAeACAAYYBiAHwC5IBBDE1LjKYAQCgAQGwAQA&sclient=mobile-gws-wiz-hp

из них 15,8 % — от 65 лет и старше.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Великобритании

так это получается, стариков в стране больше ляма , верно ?

на фоне ляма Ваша цифра в 33 тыши заболевших провакцинованых старика теряется .

 

[yuragon]

13 минут назад, igorrius сказал:

откуда Вы взяли цифры 33 тыщи и 5 тыщ невакцинированных пожилых людей ?

Зі скріну який люб'язно надав нам пан Вомбат - то цифри тільки по Дельті, хоча ви й так то знаєте бо ж глянули на ту таблицю, чи не глянули? Якщо не глянули то для кого її сюди постав пан Вомбат і я окремо цитував?

Змінено 25 серпня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

9 минут назад, yuragon сказал:

Зі скріну який люб'язно надав нам пан Вомбат - то цифри тільки по Дельті, хоча ви й так то знаєте бо ж глянули на ту таблицю, чи не глянули? Якщо не глянули то для кого її сюди постав пан Вомбат і я окремо цитував?

при чем тут Вомбат ?

почему привитых стариков умерло больше, чем непривитых ?

это такой показатель эффективности в истреблении людей на Земле ?

[yuragon]

3 минуты назад, igorrius сказал:

при чем тут Вомбат ?

Він люб'язно надав нам таблицю з данними.

3 минуты назад, igorrius сказал:

почему привитых стариков умерло больше, чем непривитых ?

В абсолютних цифрах більше? Тому що старікі майже всі вже вакциновані. В відносних цифрах (відносно кількості хворих) вони помирають суттєво менше ніж невакциновані що можна побачити на тому скріні.

5 минут назад, igorrius сказал:

это такой показатель эффективности в истреблении людей на Земле ?

🤦‍♂️

[igorrius]

1 час назад, yuragon сказал:

Тому що старікі майже всі вже вакциновані.

где цифры ? если их нет - то не надо ими оперировать , почти все это не цифра.( рассказывают о спасении 32 тысяч стариков , которых в Великобритании больше миллиона , ага , почти все , миллион против 32 тысяч спасенных )

А мне один человек говорил : сначала они убьют прививками стариков , шумихи по этому поводу не будет , они уже старые , имунитет у них слабый .

а я не верил , а я смеялся , оказалось зря

Змінено 25 серпня 2021 користувачем igorrius

[yuragon]

Только что, igorrius сказал:

где цифры ? если их нет - то не надо ими оперировать , почти все это не цифра.

В Ізраїлі подивіться - там така сама ситуація тільки цифри є.

[igorrius]

1 минуту назад, yuragon сказал:

В Ізраїлі подивіться - там така сама ситуація тільки цифри є.

это такой тактический сьезд с Великобритании на Израиль ? 

это в духе сравнения шансов умереть у привитого старика и непривитого 35 летнего спортсмена , как будто нельзя сравнить привитых стариков с непривитыми 

[yuragon]

4 минуты назад, igorrius сказал:

это такой тактический сьезд с Великобритании на Израиль ? 

Ні, не с'єзд - я чесно написав вам вище що по Британії детальних цифр не знайшов.

А до того що в Ізраїлі розклад саме такий як я пояснюю ви не маєте претензій?

Змінено 25 серпня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

11 минут назад, yuragon сказал:

Ні, не с'єзд - я чесно написав вам вище що по Британії детальних цифр не знайшов.

так потому что их нет , а когда их нет - можно молоть любую лобуду ,чтобы оправдать и себя , и вакцинацию .

вот ляпают они языком : хоть люди и мрут - вакцина все равно эффективна , потому что мрут в основном привитые старики , а у них слабый иммунитет . 

Были бы точные цифры - можно было бы проверить , а так - это не более , чем предположение , а вот то , что больше привитых умерло , чем не привитых - вот это уже не предположение , а факт .

А Вас не смущает само по себе словосочетание : почти всех стариков привили ? Все знают , что должна быть нетронутая контрольная группа , с кем сверять результаты . И если это эксперимент - должны быть конкретные данные , а почему их нет ? Вот кто то когда из пулемета ложит толпу - там тоже данные не собирают , стоит задача уничтожить - уничтожает и не вникает .

 

Змінено 25 серпня 2021 користувачем igorrius

[yuragon]

1 минуту назад, igorrius сказал:

А Вас не смущает само по себе словосочетание : почти всех стариков привили ? Все знают , что должна быть нетронутая контрольная группа , с кем сверять результаты . И если это эксперимент - должны быть конкретные данные , а почему их нет ? Вот кто то когда из пулемета ложит толпу - там тоже данные не собирают , стоит задача уничтожить - уничтожает и не вникает .

Не смущаєт. Наприклад в Ізраїлі привили 90+% старіков. Контрольна група була обов'язковою в 3-й стадії (і тих що перед нею) - в 4-й вже аналізується статистика.

P.S. Що то у вас за пунктік з "унічтожить"? Звідки такі думки у вас?

[Сергей НСТ]

2 минуты назад, yuragon сказал:

Контрольна група була обов'язковою в 3-й стадії (і тих що перед нею) - в 4-й вже аналізується статистика.

Эксперимент онлайн? Без многолетних опытов на животных и добровольных группах людей? Какая крамола 

[yuragon]

Только что, Сергей НСТ сказал:

Эксперимент онлайн? Без многолетних опытов на животных и добровольных группах людей? Какая крамола 

Всмислі без добровольних груп людей? Ще не чув щоб когось проти його волі вакцинували.