Вибір утеплювача для панельного будинку - захист стін від нагріву сонцем

[Dzhmil]

добрий день! 
постало питання в утепленні стін панельного будинку.
фронт робіт - 2 лоджії із навісними з/б панелями 0,1 і кімната - стіна 0,35 м керамзитобетон.

в принципі, стоїть задача не так утеплення, а, більше, захисту від нагрівання стін сонцем влітку. з огляду на велику інерційність, прогріті наскрізь за день стіни холонуть до самого ранку, при цьому нагріваючи повітря у квартирі до 26-28 (і більше) градусів навіть уночі, коли на вулиці уже комфортна температура. на лоджії після заходу сонця за рахунок гарячих стін тримається градусів 30-33, тобто нормально  провітрити суміжну кімнату неможливо.

як додаткова опція  - розраховую, що після утеплення взимку температура на лоджії буде триматися вище 0 (або десь поруч).

хочу утеплитися базальтовою ватою 50/135.питання до знаючих людей - чи вистачить такого шару для вирішення зазначеної проблеми? чи можуть бути якісь нюанси? може, порадите щось толковіше?

звичайно ж, маю на увазі зовнішнє утеплення.

дякую!

 

 

Змінено 29 вересня 2021 користувачем Dzhmil

[PROFITEC]

Якби фотографії доклали, легше було б відповісти на Ваші питання?

[Dzhmil]

04.10.2021 в 09:16, PROFITEC сказав:

Якби фотографії доклали, легше було б відповісти на Ваші питання?

Фото приклав, обвів фронт для прикладу, сама квартира на 15 поверсі.

спілкувався із підрядниками - усі відповіли, що мінвата не варіант, бо а)фасад лоджії не витримає того навантаження

б) не працюють із ватою на висоті

 

якщо дійсно так - питання все те ж. Си вистачить від для моїх цілей ппс/еппс 50?

 

знову ж таки, отримав різнопланові відгуки про «дихання» залізобетонних стін, і що різниці в ппс і еппс в даному випадку не буде ніякої.

Із суб‘єктивної точки зору схиляюся до еппс,як на мене то він технологічніший від пінопласту

 

друге питання, чому відразу хотів мінвату - із міркувань більшої, як на мене, пожежної безпеки. як взагалі вз цим справи у пінопластів, виконаних  по  технології «мокрого фасаду»?

також питання по пароізоляції лоджій. планів опалювати лоджії нема. Чи є необхідність заморочуватися із пароізоляційним шаром у додачу до пінопласту?

 

дякую

 

 

 

Змінено 13 жовтня 2021 користувачем Dzhmil

[Слободарий]

В 28.09.2021 в 11:00, Dzhmil сказал:

чи можуть бути якісь нюанси?

Найбільш ймовірно, Ви зможете вирішити ваше питання частково. Стіни будуть нагріватись менше, але Вас будуть підігрівати нижні сусіди, і їх підігріті стіни, і прохолода у вас за вікнами буде тільки тоді, коли охолонуть стіни нижніх поверхів. З огляду на це є два напрямки:
Запропонувати утеплення сусідам зверху і знизу.
Поставити кондиціонер(и) (якщо їх немає).

[normal]

В 28.09.2021 в 11:00, Dzhmil сказал:

нормально  провітрити суміжну кімнату неможливо

Если везде вокруг вас +30, то как не утепляйтесь, а у вас тоже будет +30, потому только кондиционер может решить эту задачу. Но без утепления он не справится со всеми гарячими поверхностями. Днем проветривать бесполезно, потому как все тепло от стен поднимается вверх и попадает в вашу вентиляцию, значит проветривать есть смысл только где-то в 3-7 часов утра. Если все три условия выполнимы, то возможно что-то и выйдет, но лично я  так терпел лет 10 и в квартиру ни копейки не вкладывал, переехать в дом всегда будет лучше

[Dzhmil]

Кондиціонер заплановано однозначно:) я згоден на «скізь +30 і в мене +30», але не на «на вулиці х, а в мене х+5». якщо утеплення знизить макс тепмературу літом у квартирі градусів на 3-4(?), шляхом зменшення середньозваженої на площу тепмератури стін (все ж сподіваюся, що градієнт розповсюдження тепла від стін сусідів буде відносно локальним) - це вже успіх, і можна очікувати зменшення часу використання кондея разів у 1,5-2.

кондиціонери я люблю, але ж не настільки, щоб він маслав із 6 вечора до 4 ранку

переїхати в будинок - завжди гарна ідея) але зараз маємо те, що маємо

 

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем Dzhmil

[yty1973]

Мав квартиру на Оболоні в подібному будинку на героїв Дніпра. Південна сторона була, утеплив практично як ви показали. Без кондиціонера на 4-5 градусів стало менше в два наступних літа, та й зимою стіна була менш холодна(в мене ще гірше було- зовнішні стіни) Відповідно тому я був задоволений . Ефект буде більший якщо з сусідами скооперуєтесь(принаймі зверху та нижче). Кондиціонер менше буде споживати)) бо все рівно без нього не обійтися) 

Але згоден що це треба комплексно робити з усіма сусідами і буде фантастичний ефект, але якщо ні- робіть і матимете ефект і так. 

[Dzhmil]

15.10.2021 в 10:35, yty1973 сказав:

Мав квартиру на Оболоні в подібному будинку на героїв Дніпра. Південна сторона була, утеплив практично як ви показали. Без кондиціонера на 4-5 градусів стало менше в два наступних літа, та й зимою стіна була менш холодна(в мене ще гірше було- зовнішні стіни) Відповідно тому я був задоволений .

Дякую за розгорнуту відповідь!

із сусідами поговоримо

скажіть, утеплювач використовували 50 чи 100?

[yty1973]

Робив синім еппс 50. 100 ясно що краще, але дорожче.

[fhntv_smart]

В 14.10.2021 в 00:32, Dzhmil сказал:

знову ж таки, отримав різнопланові відгуки про «дихання» залізобетонних стін, і що різниці в ппс і еппс в даному випадку не буде ніякої.

Для стен применяют ПСБ, у него хоть какая-то паропроницаемость есть. Ну и ПСБ есть варианты Г1 в плане горючести. (Что лучше чем Г2-4 у Эппс).

У ПСБ (против Эппс ) чуть хуже теплозащита, но не на столько чтобы обращать на это внимание.

Никакая пароизоляция в данном случае не нужна, это немного из другой оперы.

Толщина, понятно что 100 мм лучше чем 50 мм... Но не на столько на сколько 50 мм лучше чем ничего

[fhntv_smart]

В 14.10.2021 в 00:32, Dzhmil сказал:

також питання по пароізоляції лоджій. планів опалювати лоджії нема. Чи є необхідність заморочуватися із пароізоляційним шаром у додачу до пінопласту?

Пароизоляцию применяют изнутри помещения, чтобы пар не попадал и не конденсировался в утеплителе. Это нужно в домах сделанных по каркасной технологии. Где из стены только слой гипса и сразу же ним минвата. Кирпичные и бетонные стены сами по себе не особо пар пропускают. Так что в этом случае пароизоляция не нужна. И тем более она не нужна снаружи. С наружи как раз нужно применять паропроницаемый материал, чтобы та влага что есть в стене всё-таки уходила. ПСБ довольно дырявый, и через него пар выходит. А ЭППС плотный, через него влага практически не уходит.

 

Итого, при утеплении снаружи лучше ПСБ, при утеплении изнутри лучше ЭППС, но лучше так не делать, лучше утеплять снаружи.

[Dzhmil]

Так, внутрішнє утеплення не розглядається, дякую!

Порекомендуєте виробника якісного псб г1?