Хватит кочегарить! Автоматизация отопления на грануле (пеллете)

[SON]

☺️

1 минуту назад, anabioz сказал:

Еще раз вопрос, наверное комплексно задам:

В чем преимущество пеллетного котла, если его стоимость + стоимость оборудования помещения для самого котла и для пеллеты ДОРОЖЕ, чем тепловой насос? А для электрокотла так и вообще ничего строить не нужно и стоит он 500у.е. Выше читали затраты на оборудование котельной для пеллеты.

P.S. И да, не говорите глупости про преимущество пеллетного котла для домов 200м2+. Один Ваш сотрудник уже тут нарассказывал с трикороба.

Тут дело не совсем в домах 200м2 либо меньше/больше.

Пеллетник актуален у кого электрика по 5 и газ 40+. Юрики и ФОПы в прошлом ОП платили за газ прим. по 14 грн. куб, никто ессно не заморачивался.

Считал под себя и ТН и пеллетник, разовые и текущие расходы, победили пеллеты.

В данной теме самый больший визг о "вреде" пеллетников идет от владельцев центрального отопления и газа в лучшем случае на конфорке. Ежли тарифы для населения сравняют с промкой, то не тока пеллеты, буржуйки в квартиру обсуждать будем. 

[Narval]

3 минуты назад, SON сказал:

☺️

Тут дело не совсем в домах 200м2 либо меньше/больше.

Пеллетник актуален у кого электрика по 5 и газ 40+. Юрики и ФОПы в прошлом ОП платили за газ прим. по 14 грн. куб, никто ессно не заморачивался.

Считал под себя и ТН и пеллетник, разовые и текущие расходы, победили пеллеты.

В данной теме самый больший визг о "вреде" пеллетников идет от владельцев центрального отопления и газа в лучшем случае на конфорке. Ежли тарифы для населения сравняют с промкой, то не тока пеллеты, буржуйки в квартиру обсуждать будем. 

Ну не совсем так:

с самого начала акцентировали внимание, что тема актуальна только для юриков

частичного согласия добились на 7 странице, и все равно с допиской «для домов в 200 кв», на что и получили аргументацию о стоимости в 15 -17 тыс капитальных затрат, и текущих.

[SON]

У мну в городе дохрена домов 200-300 квадратов отапливаются дровами, даж не пеллетами.  Понятно, что геморно, а куда им деваться. В то же время стоимость ТТ-котла с бочкой, обвязкой и пр. пасочками уже соизмерима с пеллетником.

[MaksymS]

1 година тому, Игорь Гуленко сказав:

цена уже полетела вниз… 

Быстро полетела-то? Подождем Liona, как ему удастся по улетевшей вниз цене купить. 

22 хвилини тому, Narval сказав:

и все равно с допиской «для домов в 200 кв»

А теперь появилась новая - и новых домов. Т.е. термодом свежепостроенный тоже типа мог бы пеллетный котел купить, чай деньги на стройку нашел, и на котел найдет. Даже если того термодома 50 квадратов. 

18 хвилин тому, SON сказав:

Понятно, что геморно, а куда им деваться. В то же время стоимость ТТ-котла с бочкой, обвязкой и пр. пасочками уже соизмерима с пеллетником.

Не, ну так если сравнивать дрова с пеллетой это одно. Тут даже спорить сложно. А вот если электричество или газ... 

[Narval]

22 минуты назад, SON сказал:

У мну в городе дохрена домов 200-300 квадратов отапливаются дровами, даж не пеллетами.  Понятно, что геморно, а куда им деваться. В то же время стоимость ТТ-котла с бочкой, обвязкой и пр. пасочками уже соизмерима с пеллетником.

Когда они ставили - дрова были шаровыми.

опять же в твердотоп можно скинуть и поддоны и брикеты и дрова из посадки.

вопрлс веть в экономической целесообразности «на сегодня»

[Игорь Гуленко]

39 хвилин тому, SON сказав:

У мну в городе дохрена домов 200-300 квадратов отапливаются дровами, даж не пеллетами.  Понятно, что геморно, а куда им деваться. В то же время стоимость ТТ-котла с бочкой, обвязкой и пр. пасочками уже соизмерима с пеллетником.

Даже в принципе выше. Пеллетник в итоге в большинстве случаев гораздо дешевле если рассматривать в комплексе котельную.  

[MaksymS]

15 хвилин тому, Narval сказав:

Когда они ставили - дрова были шаровыми.

И об этом нужно очень хорошо помнить тем кто планирует ввязаться в пеллету. Все идет к тому, что стоимость единицы тепловой энергии из разных носителей будет близка, с поправкой на удобство. Поэтому никакой экономии не получится. Конечно если нет газа и электричества то как бы и вариантов не много и плевать уже на стоимость, когда дом замерзает.

17 хвилин тому, Narval сказав:

вопрлс веть в экономической целесообразности «на сегодня»

А нужно рассматривать и на завтра. Газ-то в цене упадет - это точно, а вот подешевеет ли пеллета и на сколько вслед за газом - это большой вопрос. Т.к. газ товар биржевой и таки подешевеет, а пеллета - нет, отечественный, и производители не захотят терять деньги, к которым уже привыкли. А те у кого пеллетник - им явно деваться некуда, ничем другим котел уже не нагреешь, поэтому все-равно купят. 

[Leon]

16 часов назад, Игорь Гуленко сказал:

Сколько нужно?

Только сегодня семечку брали 4900.

підтверджую.

ціна актуальна. 

4900 грн/т + пакують в мішки за бажанням замовника.

[Narval]

6 минут назад, Leon сказал:

підтверджую.

ціна актуальна. 

4900 грн/т + пакують в мішки за бажанням замовника.

Еще раз напоминаю, что сыпать семечку в обычный пеллетник- это как заправлять автомобиль газолином.

[SON]

1 час назад, MaksymS сказал:

 

А нужно рассматривать и на завтра. Газ-то в цене упадет - это точно, а вот подешевеет ли пеллета и на сколько вслед за газом - это большой вопрос. Т.к. газ товар биржевой и таки подешевеет, а пеллета - нет, отечественный, и производители не захотят терять деньги, к которым уже привыкли. А те у кого пеллетник - им явно деваться некуда, ничем другим котел уже не нагреешь, поэтому все-равно купят. 

Ага, особенно последние 8 лет цена газа все падает и падает.

Пеллета подскочила в следствии поднятия газа до невменяемой цены. Упадет газ для промки - снизится стоимость пеллеты. 

Пеллетник можно спокойно топить и дровами, снимается горелка, ставится дверка. Делов то. К водяной системе можно прикрутить любой теплогенератор.

Пока центральное отопление примерно равно автономке на газу, но котельным в ближайшем будущем посчитают промтариф.

[Crazy]

2 часа назад, Narval сказал:

что сыпать семечку в обычный пеллетник

Зоря всегда свои пеллетники всеядными называл.

[Narval]

6 минут назад, Crazy сказал:

Зоря всегда свои пеллетники всеядными называл.

Ну тут недалеко выкладывали фото, что если горелка с шамотом - то получается не очень.

ну да ладно, мне стремно просто.

[MaksymS]

39 хвилин тому, SON сказав:

Ага, особенно последние 8 лет цена газа все падает и падает.

Она падала. И на пеллеты все падает и падает, да? 

[Narval]

2 часа назад, Игорь Гуленко сказал:

Даже в принципе выше. Пеллетник в итоге в большинстве случаев гораздо дешевле если рассматривать в комплексе котельную.  

Ну так может вы нам посчитаете, а то мы тут непонятно за что топим…

сколько обойдется топочная на пеллете для дома в 200 кв?

 

[Crazy]

28 минут назад, Narval сказал:

мне стремно просто

От двух тонн горелке точно ничего не будет, зато вылезут все болячки котла 😁

[SON]

5 часов назад, Narval сказал:

Ну так может вы нам посчитаете, а то мы тут непонятно за что топим…

сколько обойдется топочная на пеллете для дома в 200 кв?

 

Я считал на 350 м2, учитывая реальное потребление газа одного и того-же помещения за 20 лет. Вышло 130 кгрн, без монтажа (потому как самостоятельный) при этом 30 кгрн. забивал на дымоход высотой 15 метров (ситуация такая).

На пеллетник  с горелкой и бункером - 85-90, насос, обвязка 5-6, 4-5 накидал на подводные камни. Котел ессно подешевле, типа Альтеп 20-25 кВт, возможно не совсем заточенный под пеллету, но на крайняк можно топить дровами.
Смотрел продукцию ТС.  Самый мелкий 30 кВт, вроде от 138 кгрн, далее градация от 100+кВт, что мне не интересно.

Текущие расходы - исходя из того-же потребления газа, за ОП 3600м3. Брал с запасом 4000м3. По деньгам на сегодняшний день -160 кгрн, это ежли по 40 за куб.

Пеллету считал 5000грн/т, 1кг- 4кВт*ч, т.е. мне нужно на ОП 8 тонн. Учитывая качество пеллет в худшую сторону, неидеальность горелки и теплообменника котла и пр. х..ню пусть 10 тонн. Итого в чатлах - 50 кгрн супротив 160.

[MaksymS]

Но если бы вы летом купили газ вместо пелллеты - то во сколько бы он обошелся? 

[SON]

6 минут назад, MaksymS сказал:

Но если бы вы летом купили газ вместо пелллеты - то во сколько бы он обошелся? 

Поясню доступным языком - нельзя натрахаться, наесться и отоспаться на год вперед, шоб цельный год ничо не хотелось. 🙂  Газ в ведра не продают.

[MaksymS]

В ведра - нет. А по предоплате? Пеллету ж предлагают летом закупить, чтобы не переплачивать зимой и повысить конкурентоспособность пеллетного котла. 

[SON]

Даж если я куплю 10000 м3 газа летом по 3 грн, мне эту сумму будут пересчитывать каждый месяц по фактическим ценам. В итоге я буду кредитовать Нафтогаз и иже с ними. При этом показания счетчика требуют 2-3 раза в неделю.

Чтобы получить газ, скажем на январь, нужно заранее сделать авансовую предоплату, при этом в газконторе никто не может назвать январьскую стоимость куба газа. Типа цена в конце января месяца. Это рынок? Это мля бардак.

А купить пеллету и положить ее в заначку, могу хоть летом, хоть зимой. Цена ессно от сезона будет разнится.

Вы видать не в курсе, какие штрафные санкции накладывают электрики за перебор заявленных  кВт*часов, которые кондеи и жужжики (обогреватели) с такой ценой газа в межсезонье наматывают на ура.

Змінено 23 грудня 2021 користувачем SON

[Narval]

9 часов назад, SON сказал:

Я считал на 350 м2, учитывая реальное потребление газа одного и того-же помещения за 20 лет. Вышло 130 кгрн, без монтажа (потому как самостоятельный) при этом 30 кгрн. забивал на дымоход высотой 15 метров (ситуация такая).

На пеллетник  с горелкой и бункером - 85-90, насос, обвязка 5-6, 4-5 накидал на подводные камни. Котел ессно подешевле, типа Альтеп 20-25 кВт, возможно не совсем заточенный под пеллету, но на крайняк можно топить дровами.
Смотрел продукцию ТС.  Самый мелкий 30 кВт, вроде от 138 кгрн, далее градация от 100+кВт, что мне не интересно.

Текущие расходы - исходя из того-же потребления газа, за ОП 3600м3. Брал с запасом 4000м3. По деньгам на сегодняшний день -160 кгрн, это ежли по 40 за куб.

Пеллету считал 5000грн/т, 1кг- 4кВт*ч, т.е. мне нужно на ОП 8 тонн. Учитывая качество пеллет в худшую сторону, неидеальность горелки и теплообменника котла и пр. х..ню пусть 10 тонн. Итого в чатлах - 50 кгрн супротив 160.

Не влезете в 160. (Считать удобно после монтажа)

во первых котел на горелку 25 квт нужен киллограмм на 400, и это уже только котел 120 кгрн, плюс обвязка, плюс дымоход

плюс вы же место не считали… я сейчас продублирую калькуляцию  приблизительную.

[Narval]

И чем же это может оказаться выгодно?

дом 250квадратов.

электроэнергия сейчас подводится без проблем, ну в крайнем случае со взяткой до 2000долл, по стоимости 1500 за квт, итого например берем по максимуму:

30 квт ээ, обойдется в 100 тыс грн, хотя реально хватит и 15, из которых 7-10 в любом случае проводить, потому как раз нет газа, то чайник и печку надо иметь электрическую. Значит дельта - всего 8квт*1.500= 12 тыс грн

и платить по 1.68 за квт тепла днем и 84. Коп ночью

вы предлагаете:

а. Организовать топочную 8м2 думаю минимум - это 6-8 тыс долл.

б. Купить пеллетный котел стоимостью 4 тыс долл. 

В. произвести его обвязку медью, ведь по вашей любимой схеме с сальмонеллой надо 80 градусов подачу. Стоимостью 1500 долл.

г. Покупать пеллету по 5000 грн, теплотворностью 5 квт с кг (допустим) это по 1 грн за квт.

в. Подрабатывать грузсиеом, либо платить за погрузку и доставку 300 грн тонна

д. Подрабатывать кочегаром раз в 3 дня, или доплачивать работнику

е. Утилизировать золу (допустим в контейнер мусорный выбрасывать)

Итого капитальных вложений от 12 тыс долл, плюс постоянные расходы

 

О как…

[SON]

1 час назад, Narval сказал:

 

во первых котел на горелку 25 квт нужен киллограмм на 400, и это уже только котел 120 кгрн, плюс обвязка, плюс дымоход

 

altep.ua/ru/catalog/kotel-duo-uni-pellet/p7

[Narval]

7 минут назад, SON сказал:

altep.ua/ru/catalog/kotel-duo-uni-pellet/p7

Да 25 квт- 440 кг. Норм котлы.

 

[Игорь Гуленко]

30 хвилин тому, Narval сказав:

Да 25 квт- 440 кг. Норм котлы.

 

Хороший угольный котел