Проект дома из СИП панелей

[Luxor Marker]

Интересует вопрос, можно ли где то приобрести проект дома из СИП панелей? В основном продают проект сразу с домокомлектом, меня же интересует только проект, без комплекта. Есть ли что то подобное?

[OlegArh]

14 часов назад, Luxor Marker сказал:

Интересует вопрос, можно ли где то приобрести проект дома из СИП панелей? В основном продают проект сразу с домокомлектом, меня же интересует только проект, без комплекта. Есть ли что то подобное?

Ни разу не встречал отдельно полных проект из СИПов. Может потому, что, пока мало востребован.

Хотя, боль-мень, как проект, можете взять, например отсюда там планы этажей, разрезы, раскладка и размер панелей,  но конструктива (КР) там не много, хотя и есть некоторые узлы.

Змінено 29 грудня 2021 користувачем OlegArh

[MaxS]

14 минут назад, OlegArh сказал:

Ни разу не встречал отдельно полных проект из СИПов. Может потому, что, пока мало востребован.

Хотя раскладку панелей и пр. можете взять, например отсюда, но там больше как АР, а конструктива (КР), вряд-ли найдете.

Просто никто не спрашивает :). Как правило КР не делают, пока домокомплект не закажут. Продают по эскизнику или АР. КР в производство и сборщикам больше нужен. А если просто КР просят - значит домокомплект планируют у конкурентов заказать. Мало кто любит делиться. Но за деньги, если архитекторы и  конструктор свободны, то могут и сделать. И у разных компаний могут быть разные типовые размеры СИП и палок.

Змінено 29 грудня 2021 користувачем MaxS

[OlegArh]

14 минут назад, MaxS сказал:

если просто КР просят - значит домокомплект планируют у конкурентов заказать.

Или на коленке склэпать.

[MaxS]

7 минут назад, OlegArh сказал:

Или на коленке склэпать.

И потом звонить и рассказывать что проект плохой. На самом деле, нет там супер экономии, если самому шваброй клеить и дисковой пилой резать. То что на производстве три дня займет - месяц кустарным способом с матюками и ошибками... Разве что в наследство досталось две палеты ОСБ и ПСБ полфуры.

 

Змінено 29 грудня 2021 користувачем MaxS

[OlegArh]

1 минуту назад, MaxS сказал:

И потом звонить и рассказывать что проект плохой. На самом деле, нет там супер экономии, если самому клеить и резать. То что на производстве три дня займет - месяц кустарным способом с матюками и ошибками... Разве что в наследство досталось две палеты ОСБ и ПСБ полфуры.

Лично я вообще не понимаю СИП с ПСБ.

Еще куда ни шло - СИП с минераловатным заполнителем, хотя, учитывая токсичность клея, я бы не рискнул сам клэпать панели.

[MaxS]

34 минуты назад, OlegArh сказал:

Лично я вообще не понимаю СИП с ПСБ.

Еще куда ни шло - СИП с минераловатным заполнителем, хотя, учитывая токсичность клея, я бы не рискнул сам клэпать панели.

Клей обычный полиуретановый. Нет там мегатоксичности. Делал сип с ватой - нифига не технологично. Панель становится под 100 кг и прелесть монтажа уходит :). Кроме того вату нужно на полоски резать,  торцами кверху укладывать и т.д.- удовольствие ниже среднего. В массы не зайдет - дорого и не технологично.

[OlegArh]

4 минуты назад, MaxS сказал:

Клей обычный полиуретановый. Нет там мегатоксичности. Делал сип с ватой - нифига не технологично. Панель становится под 100 кг и прелесть монтажа уходит :). Кроме того вату нужно на полоски резать,  торцами кверху укладывать и т.д.- удовольствие ниже среднего. В массы не зайдет - дорого и не технологично.

Так я и не говорил, что клей, прямо из Чернобыля . Как и не рассматривал "самопал", а только производство, где вата фасадной плотности, и идет в матах толщиной 150-180, "нестандартных" линейных размеров. В общем то забытая сендвич-панель, с профлистом.

Сейчас бываю у дочери в Днепре, и смотрю как строят рынки на массивах - сендвичи с ватой рулят и на стенах, и в крышах.

[Luxor Marker]

1 час назад, OlegArh сказал:

Ни разу не встречал отдельно полных проект из СИПов. Может потому, что, пока мало востребован.

Хотя, боль-мень, как проект, можете взять, например отсюда там планы этажей, разрезы, раскладка и размер панелей,  но конструктива (КР) там не много, хотя и есть некоторые узлы.

Спасибо, посмотрю что есть.
 

 

1 час назад, OlegArh сказал:

Или на коленке склэпать.

Я бы не сказал что на коленке, работаю в мебельном цеху, где есть пресса, форматки, рейсмус, стационарный фрезер и в таком духе много чего.
 

P.S. Шваброй пользуемся, но только для уборки, для клея обычно используем "пистолет")

[MaxS]

16 минут назад, OlegArh сказал:

Так я и не говорил, что клей, прямо из Чернобыля . Как и не рассматривал "самопал", а только производство, где вата фасадной плотности, и идет в матах толщиной 150-180, "нестандартных" линейных размеров. В общем то забытая сендвич-панель, с профлистом.

Сейчас бываю у дочери в Днепре, и смотрю как строят рынки на массивах - сендвичи с ватой рулят и на стенах, и в крышах.

Все-равно нужно нарезать и на торцы выкладывать, чтобы нормально склеивались и по толщине не гуляла. Металлических сендвичей в промке полно...

[MaxS]

16 минут назад, Luxor Marker сказал:

P.S. Шваброй пользуемся, но только для уборки, для клея обычно используем "пистолет")

И как вы пистолетом равномерно нанесёте 600-700 грамм клея на 6.5 м2?

[MaxS]

Только что, MaxS сказал:

 

Дубль

Змінено 29 грудня 2021 користувачем MaxS

[Luxor Marker]

8 минут назад, MaxS сказал:

И как вы пистолетом равномерно нанесёте 600-700 грамм клея на 6.5 м2?

6.5 или 6.25 м2?
 

[MaxS]

1 минуту назад, Luxor Marker сказал:

6.5 или 6.25 м2?
 

6.25 или 7

[Luxor Marker]

Шпонируем, клеем пластики, гнутые элементы, проблем с нанесением клея не было 

[mib]

4 минуты назад, Luxor Marker сказал:

Шпонируем, клеем пластики, гнутые элементы, проблем с нанесением клея не было 

В вашем варианте может смысл конечно и есть самому клеить, а так у меня панели меньше 20% в стоимости коробки получились

Что касается сип то раскладку сам нарисовал за пару вечеров, крышу точнее фермы в прагме заказывал соответственно они и проект сделали

а так берете любой понравившийся вам проект и растягиваете под панели, что бы не резать по деньгам оно что выкинуть обрезки что получить дополнительную площадь

[MaxS]

3 часа назад, mib сказал:

 

а так берете любой понравившийся вам проект и растягиваете под панели, что бы не резать по деньгам оно что выкинуть обрезки что получить дополнительную площадь

Это только на простом одноэтажном доме прямоугольники разбросать...

[mib]

Только что, MaxS сказал:

Это только на простом одноэтажном доме прямоугольники разбросать...

Ну мы пока не знаем о каком проекте ведет речь ТС, но что то мне подсказывает что это будет не замок с башенками

[MAPIHA]

Очень хорошо подумайте, а еще лучше посчитайте сметную стоимость СИП-дома С ОТДЕЛКОЙ!
При казалось бы дешевых конструкциях потом вылезают совсем недешевые коммуникации и отделка: полная зашивка стен г/картоном, электрика в металлорукаве, аква-панели (как минимум) в санузлах для укладки плитки, резонирующие и НЕзвукоизоляционные перекрытия и перегородки, вся разводка сантехники открытым способом с последующей зашивкой г/картоном (как и электрика...), дом утепленный, но не теплоемкий (это разные понятия в теплотехнике), при отключенном отоплении вымерзает за пару часов в отличие от каменного (кирпичного).
Производитель СИП-панелей Вам об этом никогда не скажет - ему это не выгодно!

[MaxS]

1 час назад, MAPIHA сказал:

Очень хорошо подумайте, а еще лучше посчитайте сметную стоимость СИП-дома С ОТДЕЛКОЙ!
При казалось бы дешевых конструкциях потом вылезают совсем недешевые коммуникации и отделка: полная зашивка стен г/картоном, электрика в металлорукаве, аква-панели (как минимум) в санузлах для укладки плитки, резонирующие и НЕзвукоизоляционные перекрытия и перегородки, вся разводка сантехники открытым способом с последующей зашивкой г/картоном (как и электрика...), дом утепленный, но не теплоемкий (это разные понятия в теплотехнике), при отключенном отоплении вымерзает за пару часов в отличие от каменного (кирпичного).
Производитель СИП-панелей Вам об этом никогда не скажет - ему это не выгодно!

Надуманные страхи. Отделка точно не дороже, так как не нужно геометрию выравнивать (при нормальном монтаже). ГКЛ прямо к стене прикрутить. В штробах в нем можно проложить электрику. Сантехнику можно и в панели закладывать в разумных пределах или в стяжку. Решается на стадии проектирования, как правило.

Насчёт теплоемкости - не остынет он за пару часов, если окна ненараспашку. Да и за день-два не остынет. Как минимум стяжка и отделка добавляют теплоемкость. На втором этаже можно стяжку сделать для доп. теплоемкости и шумоизоляции перекрытия. Да и экономия на энергоносителях с лихвой компенсирует, особенно в межсезонье.

Я в своей сарайке 40 м2 без отопления и особой отделки  зимой через 15 минут могу куртку снимать.

Змінено 6 січня 2022 користувачем MaxS

[MAPIHA]

Для Вас это надуманные страхи, а в объеме не 40 м2, а, как минимум 200-250 м2 собственной тушкой окружающую среду уже не согреть!
Остывает СИП-дом, причем моментально, на глазах, даже без открытых дверей-окон! Это как полиетиленовый кулёк, в который перестали вдувать теплый воздух....
А штробы предлагаете делать в уже прикрученном гипсокартоне? А вы пробовали?
А сантехника в панелях может быть заложена в том случае, если проектант предусмотрел нишу под стояки сантехники. А резать эти панели не советую, они для этого не предусмотрены, особенно, если учесть, что толщина СИП-перегородки = 170 мм. При стояке d=100 у вас останется 70 мм вместе с толщиной плиты ОСБ. Офигенная несущая способность!!!

[MaxS]

39 минут назад, MAPIHA сказал:

Для Вас это надуманные страхи, а в объеме не 40 м2, а, как минимум 200-250 м2 собственной тушкой окружающую среду уже не согреть!
Остывает СИП-дом, причем моментально, на глазах, даже без открытых дверей-окон! Это как полиетиленовый кулёк, в который перестали вдувать теплый воздух....
А штробы предлагаете делать в уже прикрученном гипсокартоне? А вы пробовали?
А сантехника в панелях может быть заложена в том случае, если проектант предусмотрел нишу под стояки сантехники. А резать эти панели не советую, они для этого не предусмотрены, особенно, если учесть, что толщина СИП-перегородки = 170 мм. При стояке d=100 у вас останется 70 мм вместе с толщиной плиты ОСБ. Офигенная несущая способность!!!

Ну наверное у вас опыта побольше... Хотя что-то мне подсказывает что вряд ли. Особенно про мгновенное остывание через 140 - 280 мм утеплителя.

В чем проблема штробить ГКЛ? Тем более это не единственный, но самый простой способ устройства проводки. В один немецкий дом трубы под проводку  в панели вклеивали. Американцы вообще просто в пенопласте кабеля могут  тянуть. Но здесь так не делают, насколько ты знаю.

Под 100 мм трубу точно не нужно стойки резать, ее сразу нужно запроектировать и вывести в нужном месте или через короб. Но это в любой технологии актуально. 

[MAPIHA]

В домах, построенных по СИП-технологии все электрокабели нужно прокладывать в металлорукаве из соображений пожарной безопасности. И это будет не один несчастный рукав, учитывая всю электрику в современном доме. Не думаю, что хозяин нового дома захочет потом все электроприборы подключать на удлинителях и тройниках, как это всегда было в советских квартирах, где 1-2 электророзетки на всю комнату...
А про мгновенное остывание я не говорила.
Просто кирпичный дом может держать тепло в разы дольше при выключенном отоплении, чем Сип-панельный дом. Эту разницу я и назвала моментальным остыванием (условно).
Вся эта история с СИП-панельной технологией прекрасно описана в сказке про трех поросят....

[mib]

Марина я живу в доме из СИП панелей отопление у меня теплыми полами и стяжка в 10-13 сантиметров так вот большую часть зимы мне достаточно греть эту самую стяжку только по ночному тарифу

большая часть проводки у меня опять таки в полу в кабельканале из профиля доя гипсокартона

трубы все или в полу или в каркасных перегородках

У вас есть опыт проживания в сип? Или только из сказки про трех поросят? 

[allanek]

14 минут назад, MAPIHA сказал:

И это будет не один несчастный рукав, учитывая всю электрику в современном доме. Не думаю, что хозяин нового дома захочет потом все электроприборы подключать на удлинителях и тройниках, как это всегда было в советских квартирах, где 1-2 электророзетки на всю комнату...

У меня каркасник, но принцип прокладки электрокабелей , как и в СИПе- либо металлорукав, либо DRAKA, о котором вы, почему-то, не упомянули. А в чём проблема затянуть кабель в металлорукав? Он не стОит всех денег мира, чтобы на нём экономить.

 

18 минут назад, MAPIHA сказал:

Вся эта история с СИП-панельной технологией прекрасно описана в сказке про трех поросят....

О, давно на форуме не вспоминали о трёх поросятах 🥱