Прошу совета по конструктиву односкатной кровли

[potap]

Добрый вечер уважаемые форумчане

 

Прошу совета по конструктиву односкатной кровли. Есть дачный домик, размером 6.1х6,1, планируется реконструкция, в том числе замена кровли (планируемый дизайн в приложении).

Стены домика из кирпича толщиной в один кирпич. Соответственно внутреннее расстояние между стенами - 5,6м. Длина кровли будет 7,4м, с учетом свесов. Перепад стен - 1,7м. Кровля планируется из металлочерепицы. Кровля будет по аналогии с мансардной, т.е. с утеплением ватой 200мм и обшивкой фальш-брусом внутри. Угол кровли - 17 градусов, для металлочерепицы вроде как 14 уже достаточно. 

Собственно сам вопрос по стропилам. В "букваре" пишут, что если расстояние между стенами больше 4,5м и до 6м, то необходимо устанавливать подкосы под стропила. Но честно говоря не хотелось бы, т.к. интерьер комнаты эти подкосы немного испортят. 

В тоже время нашел онлайн калькулятор кровли, где обращают внимание именно на расстояние между мауэрлатом верхним и нижним. Если это расстояние свыше 6м - необходимо ставить подкосы, если меньше, то можно обойтись без них. По этому калькулятору расстояние между мауэрлатом верхним и нижним у меня выходит как раз 596 см, при условии мауэрлата 100х100.

 

Потому вопрос к знающим людям, можно ли обойтись только стропилами без подкосов с таким весом кровли? Или все таки подкосы нужны? Или возможно есть другой вариант более эстетически приемлемый?

Спасибо

[bigsphinx2010]

Всё зависит от снеговой нагрузки, шага стропил и т.п. вещей. Как по мне - лучше видеть в интерьере подкосы, чем рухнувшую крышу. А ещё можно использовать дорогущий двутавр необходимого сечения, чтобы не наслаждаться видом подкосов.

Змінено 10 січня 2022 користувачем bigsphinx2010

[potap]

bigsphinx2010, снеговая нагрузка практически как и в Вашем городе. Расположение - Запорожье. Стропила скорее всего через 600. Спасибо за мнение 

[bigsphinx2010]

@potap А внутренние несущие стены имеются?

[potap]

Нет, внутри несущих нет. Сам подумывал залить фундамент, т.к. по плану будет одна стена, которая делит домик на 2 части. И потом на нее сделать опору. Но экономически значительно дороже будет, чем подкосы

[potap]

В общем, после коллегиального обсуждения, пока в голову пришла вот такая идея:

- сделать по центру комнаты пятно фундамента под опору

- поставить опору

- на опору положить балку, параллельно стенам с мауэрлатом

- под балку упоры

- всю эту конструкцию зашить в гипсокартон, это и будет стена

Вопрос только с креплением к боковым стенам балок.

Какие мнения будут по поводу такого решения?

Змінено 11 січня 2022 користувачем potap

[bigsphinx2010]

А двускатную крышу не рассматриваете как вариант?

Змінено 11 січня 2022 користувачем bigsphinx2010

[potap]

Не хотелось бы двускатную, чердак в принципе не нужен. Стоимость выше. А при такой конструкции вроде как и высокий потолок и дышится легче) при том что комната и так не большая

[#roofinspector]

Если 6,1 - это расстояние между осей (центров) стен, то при нормативных 120 кг/м.кв снега в Запорожье и уклоне 20 градусов (на глаз), с учётом веса утепления и кровли из металла, то шаг стропил 600 а сечение 200х100 проходит по нормам. В таком случае опора по центру не нужна.

 

[Drosselbeere]

20 часов назад, potap сказал:

Стены домика из кирпича толщиной в один кирпич. Соответственно внутреннее расстояние между стенами - 5,6м. Длина кровли будет 7,4м, с учетом свесов. Перепад стен - 1,7м. Кровля планируется из металлочерепицы. Кровля будет по аналогии с мансардной, т.е. с утеплением ватой 200мм и обшивкой фальш-брусом внутри. Угол кровли - 17 градусов, для металлочерепицы вроде как 14 уже достаточно. 

при такой схеме длины стропила 6  не достаточно. так что промежуточная опора вполне нормальное решение. 

[Drosselbeere]

2 минуты назад, #roofinspector сказал:

то шаг стропил 600 а сечение 200х100 проходит по нормам. В таком случае опора по центру не нужна.

без расчета , лучше бы ставил с шагом 34-35 см но 50х200 

[#roofinspector]

Схема немного не точна, т.к. не учитывает консольные свесы для опоры стропил за периметром дома

[#roofinspector]

2 минуты назад, Drosselbeere сказал:

без расчета , лучше бы ставил с шагом 34-35 см но 50х200 

35 не проходит. И даже 30 мало.

А вот шаг - 25 проходит. Но это мне кажется дурной работой, т.к. на лесе выигрыша нет, в отличие от крепежа. Хотя, при таком шаге можно и гвоздями 150 закрепиться по диагонали и досвидос.

[Drosselbeere]

5 минут назад, #roofinspector сказал:

Схема немного не точна, т.к. не учитывает консольные свесы для опоры стропил за периметром дома

это слишком сложная  схема, можно проще ИМХО, да и выносы для стропил лишнии, можно все обрешеткой сформировать 

[potap]

Не совсем так, по центрам - будет

15 минут назад, #roofinspector сказал:

Если 6,1 - это расстояние между осей (центров) стен, то при нормативных 120 кг/м.кв снега в Запорожье и уклоне 20 градусов (на глаз), с учётом веса утепления и кровли из металла, то шаг стропил 600 а сечение 200х100 проходит по нормам. В таком случае опора по центру не нужна.

 

не совсем так, по осям стен расстояние 5,85 м

@#roofinspector уточните пожалуйста, опора по центру - Вы имели ввиду вся конструкция в стене или именно стойка подпорная на фундаменте посреди домика?

И не совсем понял по шагу стропил, 600 таки лучше? или уменьшать? Для мет черепицы вроде по нормативу от 600мм

Змінено 11 січня 2022 користувачем potap

[Drosselbeere]

20 минут назад, #roofinspector сказал:

Если 6,1 - это расстояние между осей (центров) стен, то при нормативных 120 кг/м.кв снега в Запорожье и уклоне 20 градусов (на глаз), с учётом веса утепления и кровли из металла, то шаг стропил 600 а сечение 200х100 проходит по нормам. В таком случае опора по центру не нужна.

 

а какую расчетную нагрузку приняли, боюсь что по прогибу не пройдет 

Змінено 11 січня 2022 користувачем Drosselbeere

[Dendnepr]

1 час назад, potap сказал:

 

И не совсем понял по шагу стропил, 600 таки лучше? или уменьшать? Для мет черепицы вроде по нормативу от 600мм

Шаг зависит не от материала, а от нагрузок. И от угла крыши тоже. И длина стропил очень важна

Змінено 11 січня 2022 користувачем Dendnepr

[OlegArh]

По ДБН, снег в Запорожье = 1110 Па (113 кг/кв.м)

 

На пролет 6 м., проще треугольная односкатная ферма из доски, ориентировочно 100х40.

[potap]

7 минут назад, OlegArh сказал:

По ДБН, снег в Запорожье = 1110 Па (113 кг/кв.м)

 

На пролет 6 м., проще треугольная односкатная ферма из доски, ориентировочно 100х40.

Согласен, что проще, но теряется высота потолка по факту. Просто ровный потолок будет и относительно низко

[bigsphinx2010]

@potap В Вашем варианте в любом случае придётся чем-то жертвовать. Либо деньгами на двутавры или заливку фундамента под несущую стену или балку по центру, либо высотой потолка и изящностью интерьера. Выбирать Вам.

P.S. Всё равно одной доской Вы такой пролёт не перекроете, т.к. доска длиною более чем 6 метров длиною довольно редкий и недешёвый зверь.

[potap]

@bigsphinx2010 да я уже согласился, одной доской не перекрою) я спросил мнения касательно опоры по центру комнаты и на нее уже балку, вроде как реализуемый вариант, без потери эстетичности 

[#roofinspector]

Если пролёт 5,85 по осям, то однопролетная стропилина на 100х200 с шагом 600 вполне проходит. Даже с запасом на перестраховку небольшим.

[#roofinspector]

7 часов назад, OlegArh сказал:

По ДБН, снег в Запорожье = 1110 Па (113 кг/кв.м)

 

На пролет 6 м., проще треугольная односкатная ферма из доски, ориентировочно 100х40.

Я бы предложил ещё рассмотреть клеенный двутавр из досок. 

Причём их можно изготовить самому. Правда я не знаю, как посчитать их. 

Мне кажется, если взять основное ребро 150х50 и верхнюю и нижнюю полки двутавра из 50х100 то с шагом 700-800 вполне бы прошло. Но нужно считать, разумеется. Тут я не силён.

На фото крыша, годов эдак 60х-70х. Там доски гораздо меньшего сечения но и уклон сильно иной. Но и лежала изначально на ней керамическая черепица. И шаг там 1м

Змінено 12 січня 2022 користувачем #roofinspector

[#roofinspector]

6 часов назад, potap сказал:

@bigsphinx2010 да я уже согласился, одной доской не перекрою) я спросил мнения касательно опоры по центру комнаты и на нее уже балку, вроде как реализуемый вариант, без потери эстетичности 

А в месте предполагаемой опоры стойки на пол у вас есть фундамент?

[#roofinspector]

9 часов назад, Drosselbeere сказал:

 можно все обрешеткой сформировать 

Можно, но что-то мне подсказывает, что по архитектуре там планируется довольно большой свес