1-фазный гибридный инвертор и 3х-фазный дом как подключить?

[Володимир10]

Панове вітаю. Тема на 3ф мережу поставити 1ф гібридний інвертор цікава, а тому поділюсь своїми судженнями. До цього моменту вирішував проблему звичайним 1ф генератором, що подає напругу на 3ф пакетник- перемикач і все це діло перемикається вручну. В автоматичний режим це діло немає сенсу ставити, бо 4,5квт генератор всього не витягне ну і є куча ньюансів. Отже по гібридам. Хочу поставити поки без панелей, щоб віддавав живлення від АКБ - це зрозуміло. Тепер варіанти: якщо ставити трифазний - дорого і нема сенсу для мене. Тобто зупиняюсь на критичній фазі: газовий котел, холодильник, насос скважини, ну і трохи світла. 5квт/48В і батарея LiFEPO4 48V 100AH - надасть спокійного життя (тепло, вода, світло, продукти) мінімум на 4 години при розумній експлуатації-більше (умовно, не обов'язково бігти всією родиною в цей час в душ і ганяти насос 1,1квт). Ціна цього питання до 100тис. грн (власне левова частка - акумулятор). Виклики для цього рішення: по-перше підключення 0. Його обов'язково потрібно на цій фазі відділити і поставити окрему нульову колодку. Якщо ви ставите обладнання біля існуючої електрошафи - це досить просто робиться. В моєму випадку трохи складніше: в будинку не зручно, а є бажання це ще зробити в гаражі. І от тут є два варіанти: тягнути ще один нуль в будинок(що досить складно), або використати кабель заземлення ( в мене в будинок 5жил 3ф, нуль, земля). Тобто в будинку не буде заземлення (воно зроблене в гаражі), або зробити біля будинку новий контур заземлення і завести його в щиток))) Ну а другий виклик неякісна подача світла в мережі: може бути 170В, а відповідно питання щодо стабілізатора напруги. Отака мисля.... Якщо у когось є вже робоча схема під такий варіант - діліться))))

[Vikctor]

26 минут назад, Володимир10 сказал:

Панове вітаю. Тема на 3ф мережу поставити 1ф гібридний інвертор цікава, а тому поділюсь своїми судженнями. До цього моменту вирішував проблему звичайним 1ф генератором, що подає напругу на 3ф пакетник- перемикач і все це діло перемикається вручну. В автоматичний режим це діло немає сенсу ставити, бо 4,5квт генератор всього не витягне ну і є куча ньюансів. Отже по гібридам. Хочу поставити поки без панелей, щоб віддавав живлення від АКБ - це зрозуміло. Тепер варіанти: якщо ставити трифазний - дорого і нема сенсу для мене. Тобто зупиняюсь на критичній фазі: газовий котел, холодильник, насос скважини, ну і трохи світла. 5квт/48В і батарея LiFEPO4 48V 100AH - надасть спокійного життя (тепло, вода, світло, продукти) мінімум на 4 години при розумній експлуатації-більше (умовно, не обов'язково бігти всією родиною в цей час в душ і ганяти насос 1,1квт). Ціна цього питання до 100тис. грн (власне левова частка - акумулятор). Виклики для цього рішення: по-перше підключення 0. Його обов'язково потрібно на цій фазі відділити і поставити окрему нульову колодку. Якщо ви ставите обладнання біля існуючої електрошафи - це досить просто робиться. В моєму випадку трохи складніше: в будинку не зручно, а є бажання це ще зробити в гаражі. І от тут є два варіанти: тягнути ще один нуль в будинок(що досить складно), або використати кабель заземлення ( в мене в будинок 5жил 3ф, нуль, земля). Тобто в будинку не буде заземлення (воно зроблене в гаражі), або зробити біля будинку новий контур заземлення і завести його в щиток))) Ну а другий виклик неякісна подача світла в мережі: може бути 170В, а відповідно питання щодо стабілізатора напруги. Отака мисля.... Якщо у когось є вже робоча схема під такий варіант - діліться))))

З окремим нулем то лишень у випадках, де цього потребує інвертор. Більшості інверторів того не потрібно. Стосовно ціни питання, де левову долю в вас з'їдає акб, то раджу почитати наприклад цю тему (останніх 10 сторінок вистачить) і зекономити трохи грошенят.

[Володимир10]

13 хвилин тому, Vikctor сказав:

З окремим нулем то лишень у випадках, де цього потребує інвертор. Більшості інверторів того не потрібно. Стосовно ціни питання, де левову долю в вас з'їдає акб, то раджу почитати наприклад цю тему (останніх 10 сторінок вистачить) і зекономити трохи грошенят.

Дякую за інфу. Єдино, що можна відбити на ціні акума - купити у китайців напряму. Інші типи крім LiFEPO4 - дешевше не буде, просто сплатиш не відразу, а частинами, при заміні акумів, збирати із "ячеєк" ставити плати тобто виготовити акум самому - таке собі задоволення...  Щодо "0" якщо є варіант гібрида, що не потребує розділення - поділіться. 

[Vikctor]

8 часов назад, Володимир10 сказал:

...збирати із "ячеєк" ставити плати тобто виготовити акум самому - таке собі задоволення...

Вибачте що запропонував щось зробити самостійно. Мій косяк.

[Gitan]

Може хто підкаже. Якщо э інвертор 3ф на 6 кВт, то це по 2 кВт на фазу, чи при навантаженні на 1 ф інвертор віддасть усі 6 кВт на цю фазу?

[mib]

1 минуту назад, Gitan сказал:

Може хто підкаже. Якщо э інвертор 3ф на 6 кВт, то це по 2 кВт на фазу, чи при навантаженні на 1 ф інвертор віддасть усі 6 кВт на цю фазу?

Могу ошибаться, где то читал что трехфазный может половину мощности выдать на одну фазу

[sly]

4 часа назад, mib сказал:

Могу ошибаться, где то читал что трехфазный может половину мощности выдать на одну фазу

саме так. Але це стосується дейе, хз як в інших.

Десь був ролик дейе на цю тему, бо вони вважають це своєю перевагою над іншими виробниками

[Vikctor]

Я теж відео бачив з deye, де був разподіл між фазами 60%-20%-20%.

[Vikctor]

В підтвердження натурниє виміри:

 

 

[shneider_vova]

37 хвилин тому, Vikctor сказав:

В підтвердження натурниє виміри:

 

 

дивні радощі стосовно автомата D63, коли по паспорту максимальний струм транзіту 25А

[volomoto]

40 хвилин тому, Vikctor сказав:

В підтвердження натурниє виміри:

Але там мережа підключена, тому це такий собі тест.

[volomoto]

2 хвилини тому, shneider_vova сказав:

коли по паспорту максимальний струм транзіту 25А

45 А взагалі-то.

[shneider_vova]

5 хвилин тому, volomoto сказав:

45 А взагалі-то.

deye.com.ua/product/hibrydnyj-invertor-deye-sun-10k-sg04lp3-eu-10kw-3f-48v/

 

тут написано про 25

[Vikctor]

8 минут назад, shneider_vova сказал:

дивні радощі стосовно автомата D63, коли по паспорту максимальний струм транзіту 25А

Він взагалі дуже емоційний дядько, але в цілому корисний  для суспільства - знаходить де щось з альтернативки придбати дешевше і не лайно а щось цілком нормальне.

[Vikctor]

8 минут назад, volomoto сказал:

Але там мережа підключена, тому це такий собі тест.

Ну так, але розподіл від акб по фазах в пропорції 60%-20%20% я бачив лишень на рекламних відео від deye, а користувачи чомусь на це не звертають увагу.

[volomoto]

14 хвилин тому, shneider_vova сказав:

deye.com.ua/product/hibrydnyj-invertor-deye-sun-10k-sg04lp3-eu-10kw-3f-48v/

 

тут написано про 25

А офіційний даташит каже 45 – www.deyeinverter.com/deyeinverter/2024/04/16/datasheet_sun-5-12k-sg04lp3_240416_en.pdf і я йому вірю, бо цей струм обмежується номіналом реле зі сторони мережі, яке там 50А.

Змінено 11 липня 2024 користувачем volomoto

[volomoto]

7 хвилин тому, Vikctor сказав:

Ну так, але розподіл від акб по фазах в пропорції 60%-20%20% я бачив лишень на рекламних відео від deye, а користувачи чомусь на це не звертають увагу.

В рекламі пише 50% на одну фазу і воно дійсно так є. Мій 10 кВт без проблем видає 5 кВт на фазу чи то в режимі підмішування, чи в автономному режимі.

[shneider_vova]

Якщо повернутися до теми топіка - то чи є проблеми поставити 3 однофазних інвертора Deye при трифазному підключенні? реальних трифазних приладів немає в будинку. Що треба робити з аккумуляторами (є додаткові умови ?)

[volomoto]

12 хвилин тому, shneider_vova сказав:

Якщо повернутися до теми топіка - то чи є проблеми поставити 3 однофазних інвертора Deye при трифазному підключенні? реальних трифазних приладів немає в будинку. Що треба робити з аккумуляторами (є додаткові умови ?)

Крім високої ціни, великого власного споживання та більшої неефективності проблем нема. Акумулятор один на всі інвертори.

Три 1ф інвертори мають 6 МППТ входів і тепер виникає питання, а як між ними розкинути панелі, щоб кожен інвертор мав трохи сонця. Якщо на одній фазі є навантаження, але нема генерації, то потужність треба брати з акумулятора, який в той час буде заряджатись іншим інвертор, який має сонце і тоді має дуже довгий ланцюжок перетворень і, відповідно, більші втрати. Тобто замість DC-DC-AC маємо DC-DC-DC-DC-DC-AC.

[Vikctor]

А на Вектроні подібні зборкі з інверторами на кожній фазі є прийнятним рішенням. Вони його популярізують.

[volomoto]

22 хвилини тому, Vikctor сказав:

А на Вектроні подібні зборкі з інверторами на кожній фазі є прийнятним рішенням. Вони його популярізують.

Ну бо вони роблять тільки однофазні інвертори, тому нема інших варіантів. Також віктрон більше заточений для автономної роботи, а якщо хочеться ефективно перетворювати сонце в АС, то сам віктрон рекомендує використовувати мережевий інвертор в AC-coupled системі.

Еквівалент Деє 3ф 12 кВт на віктроні буде займати пів стіни і коштувати 8к євро.

Змінено 11 липня 2024 користувачем volomoto

[Vikctor]

12 минут назад, volomoto сказал:

...Еквівалент Деє 3ф 12 кВт на віктроні буде займати пів стіни і коштувати 8к євро.

Це в цінах до середини травня чи наразі? Бо deye 12кВт тоді коштувала трохи менше 2кує, а зараз суттєво дорожче, якщо вдасться знайти...

[volomoto]

Тільки що, Vikctor сказав:

Це в цінах до середини травня чи наразі?

Це в цінах Європи, бо в нас зараз дикий захід, тому на наші ціни орієнтуватись нема сенсу, але віктрон не так подорожчав як деє, бо є офіційний імпортер, який задає ціни.

[sly]

5 часов назад, shneider_vova сказал:

Якщо повернутися до теми топіка - то чи є проблеми поставити 3 однофазних інвертора Deye при трифазному підключенні? реальних трифазних приладів немає в будинку. Що треба робити з аккумуляторами (є додаткові умови ?)

виникає питання - а точно потрібно 3 інвертора? Можна ж поставити два... Тоді й власне споживання норм, і надійність системи вища, ніж на одному 3ф інверторі, і заряджати можна однофазним генератором... Ще й можна витрати в часі розтягнути - спочатку один інвертор купити, потім інший...

Саме на такому варіанті я зупинився.

По акумам додаткових умов немає.

[МакДо]

5 годин тому, Vikctor сказав:

Ну так, але розподіл від акб по фазах в пропорції 60%-20%20% я бачив лишень на рекламних відео від deye, а користувачи чомусь на це не звертають увагу.

youtu.be/EAmjdCf2IAQ?si=-76N4ZaqsH9-KR2F