Пристрій плавного пуску для насоса

[NBB]

7 часов назад, sly сказал:

новий насос китайчик на 500 Вт коштує 6 тис грн. Обв'язка - ну хай ще 2 тис..

Але чомусь обирається шлях "а куплю-ка я за 100500 грн потужний генератор".

Цікава логіка.

самим не смішно від того, що написали?

тобто якщо підключити послідовно - все ок, якщо через боковий роз'єм - жене пісок? нда...

 

Насправді від сусідів чув, що навпаки, з ПП пісок переставало гнати, а тут такі дива )

6000  грн китайський, 15000 грн італійський

роботи по заміні десь 10 000 грн

 

логіка дійсно цікава, бо незрозуміло як буде світло подаватись, а китайський насос чи американський, без світла все одно який, а генератор його може виробляти  для будь-якого бренду і не тільки для нього, а ще для інших приладів

все доволі ж ніби просто, всі дебати тут виключно через блекаути  і майже ніхто ті девайси китайські ( ПП) без вимкнень електрики не ставив би (

[NBB]

6 часов назад, ashim1990 сказал:

Звичайно, накопичувальний бак

та це все зрозуміло але якщо ставити то так щоб можна було користуватись водою теплою з бойлера, тобто насос окремий на бак і тп

Змінено 11 липня 2024 користувачем NBB

[sly]

20 минут назад, NBB сказал:

бо незрозуміло як буде світло подаватись

все зрозуміло. Акум+інвертор. 

21 минуту назад, NBB сказал:

майже ніхто ті девайси китайські ( ПП) без вимкнень електрики не ставив би

на потужних насосах досить актуально. Багато сусідів ставило ПП, бо гідроударом розривало труби та крани.

[sly]

24 минуты назад, NBB сказал:

а китайський насос чи американський, без світла все одно який, а генератор його може виробляти  для будь-якого бренду і не тільки для нього

все одно Насос 550Вт + генератор 3 кВт (наприклад) буде значно дешевше, ніж наявний насос 2 кВт + генератор 7 кВт.

25 минут назад, NBB сказал:

роботи по заміні десь 10 000 грн

згоден. Хоча звідки така дурна цифра - мені незрозуміло (мені таку ж суму назвали), тому покличу сусідів (бо потрібно троє) - днями заміню сам. 

[sly]

1 час назад, NBB сказал:

не треба так нервувати, я читаю не тільки цей форум і відгуки різні, і нюанси бувають

ту китайську приблуду при інших розкладах. іде розглядав би, якби вона буда така гарна виробники б ставили з заходу її

ви написали маєчню, яку десь почули, на що я звернув вашу увагу. Причому аргументував та відправив до мануалу. То навіщо ви її пишете далі?

Ок, нервувати більше не буду, далі ігнорую. Підключайте до реле, успіху.

 

[ashim1990]

11 часов назад, NBB сказал:

та це все зрозуміло але якщо ставити то так щоб можна було користуватись водою теплою з бойлера, тобто насос окремий на бак і тп

Звичайно. Саме так і планую. Є навіть два насоси різної потужності. 

Змінено 12 липня 2024 користувачем ashim1990

[maniac26]

2 часа назад, Made in USSR сказал:

я думаю кто так утверждает не знает ни физику ни процесса ,ни основы тоэ и тп.

 если устройство плавного пуска хорошее и  фунциклирует как задумано изготовителем ,то проблем не будет. Я использую подобные девайсы и на трехфазные мощные моторы ( конечно они дороже и рассчитаны под это )  .Хорошо себя зарекомендовали.

Под какой нагрузкой? И зачем приплетать тоэ, фоэт, давайте уж обыватель еще и курс ядерной физики пролистнет...

Скажите прямо - какие пусковые токи (я уж не говорю про вах) в какие промежутки времени вытягивает это реле. Я например знаю не по наслышке, про пусковые токи асинхронников, могу с увереностью утверждать, что не всякая генерирующая мощность потянет асинхронник если генерация и нагрузка имеет мощностное соотношение 2к1, и даже 3к1. А в этой теме как раз обсуждется вопрос связки генерирующей мощности (инвертора/генератора) с нагрузкой.

Для примера вот график изменения эдс реле плавного пуска, прилагаемое к нагрузке очень небезызвестной фирмы. Взято с мануала. И то, что примитивные симисторники имеют право на существование, я например не сомневаюсь. Вот только никто, почему то, не может выложить момент пуска 2ква машины под нагрузкой, если генерация не превышает 3-4 ква (в виде относительно недорогих генераторов/инверторов, с низкой перегрузочной способностью). А от 10 ква генерации 2ква двигатель запустится и без реле плавного пуска.

[ashim1990]

37 минут назад, maniac26 сказал:

Вот только никто, почему то, не может выложить момент пуска 2ква машины под нагрузкой, если генерация не превышает 3-4 ква (в виде относительно недорогих генераторов/инверторов, с низкой перегрузочной способностью). А от 10 ква генерации 2ква двигатель запустится и без реле плавного пуска.

А от 5 кВА? То-то и оно.

Змінено 11 липня 2024 користувачем ashim1990

[maniac26]

42 минуты назад, ashim1990 сказал:

А от 5 кВА? То-то и оно

У меня токовый шунт в счетчике учета облэнерго настроен на плюсминус 3,5 ква, двигатель 2ква под столбом воды 5 атм (+ ишшо 2 атм остаточного в баке). Пускается уверенно. От фирменного инвертора в 3 ква пуска нет от слова совсем. Китайское г (от слова генератор -)) пускает насос с приличным перегрузом, номинал г 6,5 ква, думаю около 4 там есть. И еще раз повторю все без плавного пуска. Вопрос ведь состоит, чтобы не платить за лишие квт генерации. Если переплачивать за генерирующую мощность - зачем тогда городить плавный пуск?

Почему знаю за шунт в счетчике. При пуске компрессора 4 ква,3ф, счетчик падал в аварию. Пришлось ставить реле со стравливающим клапаном. 

[Enot123h]

В 11.07.2024 в 14:02, sly сказал:

самим не смішно від того, що написали?

Ви б не були таким категорічним, як що б прочитали топік про ПП цілком. Я там і осцилограми викладував.

У управляючого входу дуже високий опір і він реагує на наводки. В моєму випадку вистачило 2х метрів кабелю до реле, щоб від наводок насос у вимкнемому стані дрочило 25 разів у секунду.

 

[sly]

20 минут назад, Enot123h сказал:

Ви б не були таким категорічним, як що б прочитали топік про ПП цілком.

якби мій опонент прочитав топік - не писав би маєчню за маєчнею, але читати посилаєте чомусь мене.

Щодо наводок - хз, звучить якось не дуже переконливо. Може брак самого реле? До того ж я ставив сусіду реле з підключенням до управляючого входу - ніяких проблем, працює вже майже два роки. И провід там звичайний ввг не екранований, і довжина десь 2,5 метри

[МакДо]

41 хвилину тому, sly сказав:

И провід там звичайний ввг не екранований, і довжина десь 2,5 метри

В мене від реле тиску до клеми керування 50см ПВС 2х0,75. Працює чудово, насос не гудить.

[NBB]

21 час назад, sly сказал:

все зрозуміло. Акум+інвертор. 

вони без сонця і мережі де будуть зарядку брати?

 

[Enot123h]

2 часа назад, sly сказал:

Може брак самого реле?

Та може. Чи може тому що управляючі дроти йдуть параллельно з проводами насосу в одному кабель каналі... Как би силове зі слабострумкою треба розносити мінімум на 100 мм та під прямим кутом перехрещувати, якщо пересікаються

[ЕЛЕКТРОНИК]

Всім привіт.Є хтось на форумі в кого можна придбати систему плавного пуску?

[Made in USSR]

для чего вам нужен плавный пуск ?! на сколько фаз ?! какой мощности ?!

[ЕЛЕКТРОНИК]

компресор 1 ф 

 

[P.S]

10.07.2024 в 22:16, NBB сказав:

цей замір на якій глибині був?

25м 

думаю струм залежить від глибини підйому на скільки та залежність і чи вона суттєва не можу сказати 

[Made in USSR]

берете трех или четырех кило ваттный ,однофазный  плавный пуск . Купить можно на олх или алиэкспресс . НО .......надо понимать ,что   определенный пусковой ток все равно будет присутствовать  . Если есть деньги лучше купите частотник .

 

Змінено 14 липня 2024 користувачем Made in USSR

[dexxxter]

Доброго времени суток всем, прикрутил ПП, подскажите что делать с «землей»?

[Made in USSR]

если земля есть и она рабочая просто соедините напрямую ее  . Если земля "для красоты "  ничего не делайте.

[trueman]

Вирішив спробувати плавний пуск з насосом Pedrollo 4block 2/12 де пускового наміряв приблизно 13.5А, а далі робоча потужність близько 6.5А/1.5кВт (насправді мій генератор та інвертор запускали насос і без плавного пуску, але ж цікаво, та і на майбутнє може бути корисно).
З отим девайсом за 600грн з ОЛХ якось дуже стрьомно струмові кліщі показували скачки туди-сюди сили току і звук насосу аж по трубам було чутно загадковий - відключив і вирішив не бавитись з тим пристроєм далі.
Потім натрапив на ось такий виріб: 

Вирішив і його спробувати, установивши ДО механічного реле насосу, а саме у будинку в окремому міні щитку.
Дива не трапилося - як у комменті під відео пишуть - реле у цикл заходить і не працює коли живлення з зовнішньої мережі йде.
Але, коли живлення від інвертору - то реле дивним чином працює саме так як на відео.
Так як до цого пристрою я заздалегідь поставив і-о-іі перемикач (і - насос від мережі живиться, іі - насос через цей прилад живиться), то вирішив цей пристрій залишити про всяк випадок, якщо менш потужний інвертор чи генератор доведеться підключати.

Змінено 15 липня 2024 користувачем trueman

[Vikingua]

Цитата

установивши ДО механічного реле насосу

воно так не може працювати, бо він же у вас завжди подключений, а логіка в тому шо тільки прі включенні воно спрацьовує
фактично так воно буде працювати, тільки якщо тиск вже нема і ви подали живлення (перший пуск)
і тут вже нема різниці чи то мережа чи то інвертор

Змінено 15 липня 2024 користувачем Vikingua

[trueman]

Саме цей девайс може працювати якщо встановлено ДО реле, і вибрано відповідне налаштування режиму роботи (подивіться відео, я ж чого і купив цю приблуду, бо заявлений такий режим роботи), щось воно там міряє, типу визначає реле замкнуто чи ні, але на практиці так працює тільки від інвертора, а мережа якісь наводки дає чи ще щось. Звичайний режим на тому приладі теж є, і тоді його потрібно встановлювати після реле.

[sly]

4 часа назад, Vikingua сказал:

воно так не може працювати, бо він же у вас завжди подключений

я дивлюсь, що зараз так дуже модно - підключати не за простою схемою та логікою, а через одне місце... а потім "вай, воно чогось не так працює / не працює"