Як вибрати найкращий режим роботи бойлера при нічному тарифі?

[nosatiy]

17 минут назад, ashim1990 сказал:

Це погано і для баку, і для тенів, і для аноду.

для легионеллы ещё хуже.

хотябы раз в неделю можно давать 75 градусов

[ashim1990]

3 минуты назад, nosatiy сказал:

для легионеллы ещё хуже.

хотябы раз в неделю можно давать 75 градусов

Так раз в неделю, а не постоянно!

И не забывайте, что при 55-60 никакая легионелла не выживет.

Змінено 22 листопада 2024 користувачем ashim1990

[Фрай]

А що буде якщо постійно? )

[nosatiy]

1 минуту назад, Фрай сказал:

А що буде якщо постійно? )

в квартире, стоит бойлер на 75 градусов, давно, война только уже 3 года как и ничего страшного не случилось. видимо сухой тєн. 

[nosatiy]

5 минут назад, ashim1990 сказал:

Так раз в неделю, а не постоянно!

И не забывайте, что при 55-60 никакая легионелла не выживет.

не знал, буду знать. спасибо 🤝

[Фрай]

3 хвилини тому, nosatiy сказав:

в квартире, стоит бойлер на 75 градусов, давно, война только уже 3 года как и ничего страшного не случилось. видимо сухой тєн. 

А я ж про що? 
 

[ashim1990]

18 часов назад, nosatiy сказал:

в квартире, стоит бойлер на 75 градусов, давно, война только уже 3 года как и ничего страшного не случилось. 

Никто не говорит, что при высокой температуре ГВ он должен сразу выйти из строя. Просто после 60 резко увеличивается вероятность.

Вы бы заглянули внутрь, посмотрели на стенки и, особенно, на анод.

[anatol33]

22.11.2024 в 15:46, Дорофеев Сергей сказав:

У вас, у всех, что нет рециркуляции горячей воды? На первой странице у человека 15 метров трасса. А это 4,5 литров холодной воды в начале. У меня, без рециркуляции, от бойлера, чрез стенку, до кухни - 2 литра воды сливается. 10 раз открыть смеситель 20% условно горячей воды сливается в канализацию.

Поэтому в бойлере косвенного нагрева установлена рециркуляция по таймеру. Работу электрического полотенцесушителя я тоже рассматриваю как расходы по горячей воде.

Рассмотрите идею установку (у кого есть место) накопительной ёмкости равной объему бойлера. Пусть холодная вода из скважины накапливается в баке и подогревается до температуры помещения. Уже подмес будет идти не от +5*

У мене стоїть циркуляційний насос, тому ніяких 4,5л не зливаються коли відкриваю кран гарячою води, максимум 0, 5л.

Тут питання в іншому, скільки втрачається через циркуляцію енергії на підігрів води.

 

[Фрай]

4 години тому, ashim1990 сказав:

Вы бы заглянули внутрь, посмотрели на стенки и, особенно, на анод.

А зачем на него смотреть? ))

Вода чистая? Не воняет? Бойлер греет? 

Які питання до бойлера? 

Не трогай технику и она в бою не подведет! (с)

[ashim1990]

Не хотелось напрягаться, а придется. Проведу маленький ликбез, но на уровне. Форум технический, все-таки. Внизу график зависимости тока анода от температуры ГВ. Сам снимал, так что спокоен насчет правильности.

 

Что мы видим. Примерно до 60 градусов анод работает спокойно. Нейтрализует растворенный в воде кислород (чтобы он не грыз стенки бака), взаимодействует с накипью на тэнах (из-за чего она становится рыхлой и при очередном нагреве осыпается). После 65 резкий скачок - пошла реакция магния с водой. Толку от нее никакой, выделяется водород (думаю, многие замечали при высокой температуре ГВ пшики при открытии крана). Ессесно, анод при этом съестся быстро (и пшики прекратятся). Т. е., при 75 (как писали вверху) от анода очень скоро останутся рожки да ножки. И что потом? А вот здесь вариантов много.

Бойлеры из девяностых и первой половины нулевых (до переноса производства из Западной Европы в Китай). Здесь волноваться особенно не о чем. Нержавейка тогда реально не ржавела, и даже на сварочных швах (технология сварки была правильная). Я читал, что анод многие производители тогда вообще не ставили (а зачем?). С эмалью тоже особенно проблем не было. Качество ее было хорошее, и наносилась она на двухмилиметровую сталь. При перепадах давления бак не "дышал", эмаль не трескалась. Всё хорошо. Но - для потребителей, а не производителей!

Последние всполошились, и примерно со середины нулевых началась "эра оптимизации". Конкуренция, ничего не поделаешь. Производство перемещается в Китай. Кроме бывших соцстран (Польша, Чехия, Словения, Сербия, Македония, Болгария). Китаёзы, возможно, вначале тоже придерживались каких-то технологий, но недолго. Что имеем на сегодняшний день? Нержавейка стала нержей, иногда она ржавеет, качество сварочных швов неизвестно. Эмаль наносится часто на сталь, такую же как нержа, 0,8 мм. Понятно, ее судьба незавидна. Да и качество, и толщина эмали, думаю, не те. 

Одно пока хорошо. Есть восточноевропейские производители, у них еще бывают нормальные баки. Но тенденция к удешевлению (а значит, и ухудшению) прослеживается у всех.

Ого, столько написал, надо и вывод сделать. ТО - это хорошо. Если есть желание, сделайте. Если нет - пусть вероятность вам благоволит.

 

Змінено 23 листопада 2024 користувачем ashim1990

[Фрай]

Дякую, я в курсі.

І що з того? Така ситуація з будь-чим, скінчилась ера вічних двигунів

Своєчасне ТО роблю обовʼязково усьому наявному і руками фахівців, тільки не тому, що потребує розгерметизації заради вирішення такого суперечного питання як необхідність заміни анода.

Хто хоче нехай робить, хто не хоче нехай чекає поки зламається, потім викидає.

Маю право? )

 

Змінено 23 листопада 2024 користувачем Фрай

[ashim1990]

15 минут назад, Фрай сказал:

Хто хоче нехай робить, хто не хоче нехай чекає поки зламається, потім викидає.

Маю право? )

Звичайно. Хто я такий, щоб комусь щось вказувати? В мене вже півроку як зроблені магнієві і титановий анод для встановлення в бойлери в квартирі. І що? А нічого, матінка-лінь бере верх досі.

[Дорофеев Сергей]

11 часов назад, anatol33 сказал:

У мене стоїть циркуляційний насос, тому ніяких 4,5л не зливаються коли відкриваю кран гарячою води, максимум 0, 5л.

Тут питання в іншому, скільки втрачається через циркуляцію енергії на підігрів води.

 

Очень много. Поэтому использую таймер. А если еще и полотенцесушитель?

[anabioz]

2 години тому, Дорофеев Сергей сказав:

Очень много. Поэтому использую таймер. А если еще и полотенцесушитель?

Насос 5Вт * 24 години * 30 днів = 3,6кВт

[vovova]

В 14.11.2024 в 21:12, ashim1990 сказал:

Ви помиляєтеся. Повітря залишається зверху при першому заповненні, але ненадовго. Воно поступово розчиняється у ГВ і виходить разом з нею.

Если не останется воздуха в бойлере, то при нагреве он лопнет.

[vovova]

И я не понимаю танцев с бубном вокруг бойлера, отключения днем, чтобы пользоваться ночным тарифом ради экономии:

Возьмем пример: бойлер 100л, греем на 50*С, хватает раз в сутки. Варианта два:

1. Бойлер включен всегда.

2. Бойлер включаем только ночью.

    Обычно семья расходует воду вечером (80-90%). Следовательно в первом случае бойлет процентов на 60-70 будет греться по ночному тарифу. А днем 30-40%

   Во втором случае мы эти 30-40% можем сэкономить по половинному тарифу.

Считаем: Чтобы нагреть весь бойлер необходимо 6кВт*ч. Из которых 2кВт*ч расходуются днем. Чтобы сэкономить дневной тариф, выключаем бойлер днем и получаем, что за сутки мы сэкономили половину стоимости от 2х кВт*ч!!!

СтОит ли эта экономия, что бы заморачиваться с ней?

 

[Дорофеев Сергей]

2 часа назад, anabioz сказал:

Насос 5Вт * 24 години * 30 днів = 3,6кВт

Мне смешно.

Хоть трубы утеплённые но относительно большое падение температуры пока вода пробежит по кольцу. Бойлер периодически включается чтоб компенсировать падение температуры.

Расход э.э на работу насоса можно не учитывать.

А полотенцесушитель лесенкой метра полтора? 

[nosatiy]

бойлер включен всегда, но он не работает всегда, теплоизоляция держит температуру долго

2 часа назад, anabioz сказал:

Насос 5Вт * 24 години * 30 днів = 3,6кВт

глянул свои насосы, они разных производителей и на разных скоростях работают, то потребление от 12ватт до 67ватт получается.

5 ватт это круто, но пытаться наэкономить 7 ватт не вижу смысла.

 

по поводу постоянной работы - у всех все бесшумно работает?

 

бойлер в кв работает по графику или выключен, когда все уехали.

бойлер в селе работает всегда, так как тен сам включается при отборе воды, а если отбора нет, то теплоизоляция держит довольно долго, а при отоплении тепловой насос косвенно греет и воду в бойлере тем самым сокращая работу тэна.

[nosatiy]

5 часов назад, Дорофеев Сергей сказал:

Очень много. Поэтому использую таймер. А если еще и полотенцесушитель?

полотенчик в доме я почему-то выбрал электрический. в квартире из водяного переделал тоже в електрический. потерял смысл водяных полотенчиков уже давно.

[Дорофеев Сергей]

58 минут назад, nosatiy сказал:

то теплоизоляция держит довольно долго

У хороших бойлеров 3* падения в сутки.

[Дорофеев Сергей]

1 час назад, nosatiy сказал:

тепловой насос косвенно греет и воду в бойлере

Разве температура хладагента в т.н не до 40* что он там, через 2 теплообменника нагреет?

[nosatiy]

мой ТН греет воду до 60. Но я только пробовал ее таким образом греть, для жизни это оказалось не нужным. Вполне себе справляется встроенный сухой тэн на 2.2квт. Отбор воды небольшой. Времени для нагрева много есть. Очереди в ванную нет.

 

Вчера отопление работало ночью, температура носителя была выставлена на 49 градусов. Бочка нагрелась бы тоже до 49, но точнее по факту все работало чуть по другому, когда включился ТН на отопление, то теплоноситель пошел через змеевик бочки, в которой вода была 55-60 градусов, что облегчает работу ТН и экономит и время и квт необходимые для нагрева. 

[Дорофеев Сергей]

8 минут назад, nosatiy сказал:

мой ТН греет воду до 60. Но я только пробовал ее таким образом греть, для жизни это оказалось не нужным. Вполне себе справляется встроенный сухой тэн на 2.2квт. Отбор воды небольшой. Времени для нагрева много есть. Очереди в ванную нет.

 

Вчера отопление работало ночью, температура носителя была выставлена на 49 градусов. Бочка нагрелась бы тоже до 49, но точнее по факту все работало чуть по другому, когда включился ТН на отопление, то теплоноситель пошел через змеевик бочки, в которой вода была 55-60 градусов, что облегчает работу ТН и экономит и время и квт необходимые для нагрева. 

Молодцы.

Наша херня Днепропетровский Stells воздух-вода хладагент выше 40 не поднимается. Он только на теплые полы.

[nosatiy]

12 минут назад, Дорофеев Сергей сказал:

Молодцы.

Наша херня Днепропетровский Stells воздух-вода хладагент выше 40 не поднимается. Он только на теплые полы.

если цена днепропетровского норм, то можно греть полы недорого, а бочку бойлера греть тэном, начиная с 40 градусов, а до 40 косвенно, что приятно.

[Дорофеев Сергей]

1 минуту назад, nosatiy сказал:

если цена днепропетровского норм, то можно греть полы недорого, а бочку бойлера греть тэном, начиная с 40 градусов, а до 40 косвенно, что приятно.

Будут бранить а флуд. в 22-ом 50 тысяч.Дорого или нет? Наружный блок китайский.