Згоріла КТП

[grindcoretm]

Здравствуйте. 
Как из названия понятно, в нашем коттеджном городке сгорело КТП ( до этого ЖЕО неодноразово жаловались что в городке появилось много електричек и большая нагрузка на сеть, отключения света + у многих электро отопление видать сделали свое дело ). 
Я сам не спец в этом, но интересно исходя из реалий сколько эта вся история заменяется? На носу зима уже и нужно хотя бы примерно понимать к чему готовиться, надеятся на ЖЕО это самое последнее он еще сбор устроит со всех на новое КТП в чем я уверен 😁

А все выглядело вот так :
 

[mib]

Имхо, если трансформатор частный и в платежках не было резервного фонда, то скидываться придется, и чем быстрее это сделаете тем быстрее появится ээ

А электрички и все остальное это больше отговорка, всему виной веерка и пики потребления после включения, у нас пока только автоматы выгорали 

[grindcoretm]

5 часов назад, mib сказал:

Имхо, если трансформатор частный и в платежках не было резервного фонда, то скидываться придется, и чем быстрее это сделаете тем быстрее появится ээ

А электрички и все остальное это больше отговорка, всему виной веерка и пики потребления после включения, у нас пока только автоматы выгорали 

Вас понял, но с таким дериктором ЖЕО как у нас резервный фонд был бы на колёсах)

Знаю что чем говорю так как там любят накрутить ничем не подкрепленные 15-20% в ежемесячные платёжки просто так

[DimaF]

8 часов назад, grindcoretm сказал:

в нашем коттеджном городке сгорело КТП

Увы...

Все проблемы в КТ - ваше внутреннее дело.

Надо будет покупать за свои деньги новый транс.

[Invest-finans]

9 часов назад, grindcoretm сказал:

Я сам не спец в этом, но интересно исходя из реалий сколько эта вся история заменяется? На носу зима уже и нужно хотя бы примерно понимать к чему готовиться, надеятся на ЖЕО это самое последнее он еще сбор устроит со всех на новое КТП в чем я уверен 😁

Кто является поставщиком электрики? То есть кому платите за потребление? На ком договор и ТУ?

Если есть прямые договора с РЭС, то и обращаться нужно туда. Если договор с поставщиком у ЖЭО, то к ним. Замена трансформатора технически от суток и до бесконечности. 

В принципе, должно быть четко определено кто какую мощность имеет право потреблять и под эту мощность установлен трансформатор, высоковольтный подвод трансформатора, ячейка на распределительной подстанции. И РЭС обычно за этим следит. А если самоуправство от ЖЭО, кто какой автомат заотел, такой и поставил, то перегруз и трансформатор долго не живет. 

[IesuiT]

Садовое товарищество, пятнадцать лет назад председатель смог собрать деньги, мы поменяли ТП, а затем и все линии электропередач. После установки новой ТП подписали договор и передали на баланс Киевэнерго. Так что, случись что с ТП - менять ее должно КЭ. Другой вопрос, насколько это быстро произойдет с учётом дефицита материалов и средств на сегодня. Последние десяток лет пытаюсь бороться, проводить просветительскую работу в отношении электроотопления домов, что у нас прямо запрещено, но без особых успехов. Поэтому сейчас, когда сидим по 14-16 часов без света, испытываю чувство искреннего удовлетворения. Люди строят огромные дома, газ идёт по улицам СТ, но какого-то хрена выбирают отопление электричеством, да ещё и вовремя за него не платят, у некоторых долги по 30000-40000 грн. Пусть теперь напукивают тепло.

[Invest-finans]

В 12.12.2025 в 11:53, IesuiT сказал:

Последние десяток лет пытаюсь бороться, проводить просветительскую работу в отношении электроотопления домов, что у нас прямо запрещено, но без особых успехов.

Женя, вопрос с электропотреблением решается на уровне СТ,( если линии еще ваши) установкой ограничивающих автоматических выключателей, либо все это на откупе у КЭ, если передали им на баланс и у вас прямые договора. КЭ сам берет деньги за разрешенную мощность, решает вопросы по ограничениям или замене оборудования, сам возится с должниками. Честно говоря не понимаю как могут быть долги до 40 тысяч, если неуплата за два месяца гарантирует предупреждение об отключении и через неделю само отключение должника. А обратное подключение процедура как не дешевая, так и не быстрая.

P.S. Как твои курочки поживают?

 

[IesuiT]

Курочек давно уж нет, но хочу завести снова. Линии принадлежат СТ, СТ платит все вовремя, с КЭ шутки плохи, а вот внутри долги наращивают. Автоматы у нас прописаны во внутренних правилах пользования электроэнергией, на однофазное подключение 25 А и к трем фазам 16 А, но все это пущено на самотёк, нет нормального контроля.

[Invest-finans]

6 минут назад, IesuiT сказал:

Автоматы у нас прописаны во внутренних правилах пользования электроэнергией, на однофазное подключение 25 А и к трем фазам 16 А, но все это пущено на самотёк, нет нормального контроля.

Тогда только жесткий контроль. Других вариантов нет.

[Vladdi]

В 13.12.2025 в 20:22, IesuiT сказал:

на однофазное подключение 25 А и к трем фазам 16 А, но все это пущено на самотёк, нет нормального контроля.

Така ж сама ситуація, але в своєму СТ ще влітку 2023 питання поставили жорстко - або ввід та автомати за правилами облаштування вводу в будинок та  з проектною потужністю автоматів, або відключення. Крапка. Пару не в міру розумних відключили, решта за тиждень все зробили як слід. Тепер проблем не маємо. В сусідніх СТ точно така ситуація, як Вами описана. Сидять без світла бо вибиває автомат на ТП, але як з гуся вода, галасу багато, але далі не йдуть. Все залежить від самих людей. 

[Vladdi]

Кому цікаво, фотка з цеху трансформаторного заводу. Конструкція у 2021 році точно співпадає з трансформатором Siemens зразка 1906 року  

Дерев'яні палички, папір, дріт. Простіше навряд чи буває.

[DimaF]

22 минуты назад, Vladdi сказал:

Кому цікаво, фотка з цеху трансформаторного заводу. Конструкція у 2021 році точно співпадає з трансформатором Siemens зразка 1906 року  

Дерев'яні палички, папір, дріт. Простіше навряд чи буває.

 

Если работает, то смысл усложнять)

А законы Ома со временем не меняются)

Змінено В понеділок в 11:48 користувачем DimaF

[90BCO]

55 минут назад, Vladdi сказал:

Дерев'яні палички, папір, дріт...

 

А палички, щоб суші їсти ?

[IesuiT]

1 час назад, Vladdi сказал:

 Сидять без світла бо вибиває автомат на ТП, але як з гуся вода, галасу багато, але далі не йдуть. Все залежить від самих людей. 

До этого не дошло, пока ТП работает четко,. Но у меня вся документация нашего СТ. Расчеты энергетика по средней мощности на участок, договора с КЭ, схемы разбивки линий на потребителей... И это все делалось во времена, когда садовых домиков и дачников, приезжавших в сезон, а то и на выходные, было большинство. С тех пор построено много капитальных домов и проживание круглосуточное. Я с 2015 года в Правлении СТ, все время поднимаю вопрос, но не могу убедить всех. Сейчас отключения у нас достигают 14-16 часов в день. В мороз пугают 20-22 часа в день. Сижу в темноте и тихонько представляю как крутят педали соседи, чтоб работал электрокотел 

[Invest-finans]

1 час назад, IesuiT сказал:

Сижу в темноте и тихонько представляю как крутят педали соседи, чтоб работал электрокотел 

Женя, так может надо поставить себе резервный источник с аккумулятором и гибридным инвертором и пусть они крутят педали и дальше?

[IesuiT]

Купил в 2023-м инверторный генератор, когда максимально упал на них спрос безумной осени 2022/зимы 2023-го и склады оказались затарены... В мае или июне дождался максимального падения цены по моему мнению и взял по хорошей цене. За два года только обкатал и то большей частью он проработал на объектах, дома запускал только разок при отключении. Есть несколько АКБ для резерва, поддерживаю в хорошем состоянии. Все обычные автомобильные кислотники. Когда-то давно, лет семнадцать назад, заморочился Ritar 100 AGM с Авалоном - бесперебойником для котла, но и его пользоывал немного, а потом отдал вместе с караваном в достойном для его годов состоянии по емкости и больше с агм, гелем и lifepo не заморачивался. Хотя, если дострою автодом, то нужно будет. Если уж совсем тяжко будет, на автодоме закрепил стационарно 4 панели по 100 W и вывел проводку, MPPT контроллер есть - нужно будет только выгнать его на травку и все подключить. Есть несколько инверторов разного номинала. Короче, альтернатиива есть, но желания нет. Интроверту выключи свет и он тебя только поблагодарит за то что дали возможность уйти в себя.)))

 

[Vladdi]

В 15.12.2025 в 14:23, 90BCO сказал:

А палички, щоб суші їсти

Дістанцери - на фотках видно всередині котушок, на торцях квадратики такі, розділяють групи обмоток, щоб мастило краще заходило та необхідний простір для охолодження (циркуляції) був. Взагалі, коли я все це побачив у перший раз, спочатку очам не повірив, буквально. Ніяких високотехнологічних матеріалів, буквально з палок та паперу... Але ж працює, а коли зберуть в корпус, то все здається і не погано виглядає  

[Mr. D]

12.12.2025 в 11:53, IesuiT сказав:

Садовое товарищество, пятнадцать лет назад председатель смог собрать деньги, мы поменяли ТП, а затем и все линии электропередач. После установки новой ТП подписали договор и передали на баланс Киевэнерго. Так что, случись что с ТП - менять ее должно КЭ. Другой вопрос, насколько это быстро произойдет с учётом дефицита материалов и средств на сегодня. Последние десяток лет пытаюсь бороться, проводить просветительскую работу в отношении электроотопления домов, что у нас прямо запрещено, но без особых успехов. Поэтому сейчас, когда сидим по 14-16 часов без света, испытываю чувство искреннего удовлетворения. Люди строят огромные дома, газ идёт по улицам СТ, но какого-то хрена выбирают отопление электричеством, да ещё и вовремя за него не платят, у некоторых долги по 30000-40000 грн. Пусть теперь напукивают тепло.

Буває, що під'єднання до газової мережі коштує до ₴250 тис., хоча під'єднання й до електричної мережі не значно дешевше, але наявність електропостачання пріоритетніша.

Якщо є борги за якісь послуги, то, можливо, є борги й за інші послуги, то ж це не питання якості електропостачання, коли вимкнути напругу досить просто та навіть в деяких випадках можливо віддалено.

Таким шляхом й електромобілі вже б треба було заборонити на зимовий сезон на час дефіциту електроенергії. Мабуть, тоді BYD не буде поспішати офіційно виходити на ринок України.

[Vladdi]

Статистика річ вперта. Суттєво менше половини американських власників електричок купляють другу машину електричну після першої, більшість вибирає або гібрид або звичайну, бензинову. У нас інша річ. Розумники намагаються заряджатись за пільговими тарифами для домогосподарств, бо інакше все це не має великого сенсу, адже вартість швидких зарядок в результаті не так вже й економить кошти, особливо з врахуванням що треба їх тримати у кількох додатках щоб забезпечити своєчасне підключення. Та й заправка бензину це кілька хвилин, і можеш їхати далі хоч через пів країни, а зарядку електровозу треба чекати і чекати, та й їздити на далекі відстані незручно і теж довго. Інша справа для сервісів сути міських, як то транспорт розвозки або технологічний міський. Тут виграш конкретний, якщо є достатньо світла, зрозуміло. Бо не треба возитись з талонами, заправками, крадіжками палива, тощо. Красти немає чого, зарядка під час нічного простою, треба лише облаштувати станції. 

Ми у себе питання вирішили, як я писав раніше. Встановили автомати з врахуванням обмежень, вводи облаштували за вимогами обленерго, і питання щодо відключень по перевантаженню закрили. В сусідніх СТ такі ж як у Вас любителі жерти електрику на опалення та ще хтозна на що довели мережі до жалюгідного стану. Світло вмикається, але вихідний спільний автомат через кілька хвилин вимикається, і знову танці з бубнами із самого початку.

[Invest-finans]

22 минуты назад, Vladdi сказал:

Розумники намагаються заряджатись за пільговими тарифами для домогосподарств, бо інакше все це не має великого сенсу, адже вартість швидких зарядок в результаті не так вже й економить кошти, особливо з врахуванням що треба їх тримати у кількох додатках щоб забезпечити своєчасне підключення.

Ну об этом неоднократно писали, обсуждали в ветке про электрички. Просто нужно понимать, что электричка имеет как плюсы, так и минусы. Используй плюсы и уходи от минусов и будет счастье. У меня за прошлый месяц электричка проехала 1800 км (обычный месячный пробег +/-) и мне это обошлось менее 300 гривен. Авто ни разу за 4,5 года не видело публичных зарядок. Заряжается ночью в гараже по 0,4 от тарифа. Оплачивается в начале следующего месяца с общим потреблением электроэнергии. Тогда как дизельная проехала 700 и заплатил 2500. Вначале заправил, а потом поехал. За год электричка на обслуживание потребовала 600 гривен, тогда как дизель чуть больше 3000. Чисто на обслуживание. Ремонты в расчет не беру. Страховка примерно одинаковая.

То есть при годовом пробеге 20 тысяч содержание электрички требует около 4 тысяч гривен, тогда как дизель обойдется в 70 тысяч. Купив электричку за 250 тысяч гривен она уже давно самортизирована, в плюсе. А вот если только публичные зарядки, то дизель выгодней.

[Vladdi]

1 час назад, Invest-finans сказал:

У меня за прошлый месяц электричка проехала 1800 км (обычный месячный пробег +/-) и мне это обошлось менее 300 гривен.

20кВт на 100 км при 1800 пробігу, це десь 360 кВт потрібно для зарядки. Вартість нічна не 0,4 а 0,5, зараз це 2,31 грн. 360 х 2,31= 831,60. Аж ніяк не 300 грн. 

[Invest-finans]

59 минут назад, Vladdi сказал:

20кВт на 100 км при 1800 пробігу, це десь 360 кВт потрібно для зарядки. Вартість нічна не 0,4 а 0,5, зараз це 2,31 грн. 360 х 2,31= 831,60. Аж ніяк не 300 грн. 

Не умеете считать. 12 кВт на сотню сейчас. Зимой при минусе будет 14. Летом 9,5-10. Авто - Mitsubishi I-Miev.

Стоимость тарифа 2,64 до 2000кВт*ч (электроотопление), у меня трехзонный учет и ночной 0,4 что равно 1,056 грн за кВт*ч.  То есть 12*1800/100=216 кВт*ч. Или 228 грн. Несколько раз дозаряжал днем по 2,64. По этому до 300 и написал.

Летом будет 10*1800/100=180 кВт*ч или 4,32*0,4=1,728 грн за кВт*ч *180=311 грн. Дозаряжать обычно не нужно, так как на день достаточно запаса.

[АлександрБ.]

39 минут назад, Invest-finans сказал:

у меня трехзонный учет и ночной 0,4 что равно 1,056 грн за кВт*ч.

Привлекательно.

А как решается потребление в пиковые периоды ?

Там же "конский" коэффициент, и если следовать логике трехзонного тарифа,

то выгоды особой и не получается.

Ночью сэкономил, а утром - попал. 

Однозначно выигрывают только "сети", пере-рас-преде-ляя суточные перегрузы. 

[Invest-finans]

1 час назад, АлександрБ. сказал:

А как решается потребление в пиковые периоды ?

У меня рас-пре-де-ле-ни-е:

- ночь 70% - коэ 0,4

- день 25% - коэф 1

- пик - 5% - коэф 1.5

В пик, обычно, не включаются крупные потребители, такие как утюги, духовки, бойлеры.... Все решается реле с таймерами на такие потребители в автоматическом режиме. 

[АлександрБ.]

2 минуты назад, Invest-finans сказал:

В пик, обычно, не включаются крупные потребители

Ясно.

Стратегия лавирования между зонами тарифа понятна.

А то уже было подумал, что утренний кофе и вечернее сало готовятся исключительно на костре.

 

Однако,

11 минут назад, Invest-finans сказал:

Все решается реле с таймерами на такие потребители в автоматическом режиме. 

Устройство такого электрощита, а особенно, двухэшелонной разводки с дополнительными, "выделенными" линиями,

под оте самые 

14 минут назад, Invest-finans сказал:

такие как утюги, духовки, бойлеры....

- видится более сложным и разветвленной, нежели класссической.

А следовательно - избыточней и дороже.

 

Но, самое главное, такая архитектура должна задумываться сразу,  и закладываться еще на этапе проектирования.

А это предполагает две вещи :

- либо предвидение нынешней ситуации,

- либо осведомленность о будущих реалиях.