Интересуют мнения о плитах "Полифасад"

[BeeKeeper]

а чем покрыты стены дома? Клеем?

Стены на высоту около 2 м покрыты клеем Ceresit СТ-85. Покрыто только то, что достал с земли

Покрывал клеем в позапрошлом году, т.к. думал, что до фасада финансы и руки дойдут очень нескоро. Потом на форуме сказали, что это глупость. Ну пожелтеет (выгорит) от ультрафиолета 2-3 мм пенопласта. Ну щеткой сотрешь перед отделкой и все будет ОК. Поэтому эту затею прекратил. Все, что выше 1,8 - 2 м - стоит голый пенопласт термодома. Остатки клея недавно продал...

[m2v]

Ну пожелтеет (выгорит) от ультрафиолета 2-3 мм пенопласта. Ну щеткой сотрешь перед отделкой и все будет ОК.

У меня стены стоят уже 7 лет. Может 2-3 мм и выгорело, даже поплавились и потекли шарики пенопласта и за это время щели между блоками немного расширились. Хочу отделать панелями Тепла хата, но денег пока нет, поэтому в этом году планирую наклеить 3 см пенопласта, тоже думал покрыть клеем, но с сеткой, а в будущем приклеить панели Теплой хаты 2 см. Так мне советовали почистить стены болгаркой щеткой по металу. Интересно, как на это отреагирует пенопласт? А чем вы будете чистить стены выше 1,8-2 м?

Потом рекомендуют погрунтовать кварцевой грунтовкой, на пену приклеить пенопласт и покрасить прямо по пенопласту акриловой фасадной краской (типа дешевле, чем клей наносить, сам пока не считал), а со временем уже наклеить панели Теплой хаты. Интересно, кто что думает по такому этапу работ.

[BeeKeeper]

А чем вы будете чистить стены выше 1,8-2 м?

Я лично довольно легко и эффективно чищу щеткой для мытья автомобиля. А вообще любой щеткой, веником со средней жесткостью ворса.

Другое дело, что надо это делать в респираторе, поскольку пыли очень много

[m2v]

То, что в респираторе, это я тоже думал, а очки закрытого типа, чтобы эта пыль в глаза не попадала - нужны?

[BeeKeeper]

Ну все зависит где стоите вы, и куда дует ветер. В очках работать немного неудобно - запотевают. А без них надо все время становиться чтобы ветер относил пыль. Вообще-то в ветренную погоду самое оно очищать пенопласт.

Может кто-то скажет слово по применению герметиков. Надо их по торцам наносить перед установкой? Или достаточно шприцом задуть в стыки уже после установки? Кто обшивал себе полифасадными плитами, отзовитесь. Поделитесь опытом.

В той ссылке, что прислал Cardamom (спасибо за ссылочку), сказано что необходимо специально (искусственно, с помощью прокладок - они называются в инструкции "дистанционные пластины") оставлять стыки по 2 мм. Но у меня местами стыки получаются и намного больше. А местами очень плотно. В общем непонятно, как правильнее.

[BeeKeeper]

На старте немного помешали дожди. Ребята уезжали к себе домой (все равно в дождь работать невозможно). Но сейчас дело пошло поскорее.

И сейчас такая ситуация, что ушли уже с той части стен, где был нанесен клей Ceresit CT-85. Дальше идет голый пенопласт. Здорово пожелтевший. Но щетка всю желтизну легко снимает.

Что меня смущает на этом этапе? Грунтовка по пенопласту kreisel 301 TIEFGRUND-LMF. Ребята фасадчики начали наносить ее валиком. Но потом мой старший сын предложил облегчить процесс. Подключил компрессор и пульверизатор. Дело пошло намного веселее. Но есть ньюансы. Когда наносишь эту грунтовку на поверхность Ceresit CT-85, то она (грунтовка) очень активно впитывается клеем. А вот по пенопласту фактически стекает каплями.

Вопросы к специалистам:

1. Надо ли грунтовать пенопласт, который не впитывает жидкости?
   
2. Если надо, то чем правильнее. Подходит ли для этих целей грунтовка kreisel 301 TIEFGRUND-LMF. Вот (ссылка устарела) описано где она применяется. И там ни слова о пенопласте.
   

[Высотник]

...Надо ли грунтовать пенопласт, который не впитывает жидкости?..

 

Накой Вы вообще это делаете?

Панели клеятся на поверхность фасада (в вашем случае это пенопласт) с помощью клей-пены, для чего там грунт? Пенопласт с пенопластом склеиваются так, что не отдерёшь. Прекращайте делать глупости - грунтовать пенопласт.

[BeeKeeper]

Накой Вы вообще это делаете?

Так я же и обратился за советом к спецам. Потому, как закралось сомнение в необходимости такой грунтовки. Ну пожелтевший пенопласт содрать со стен это обязательное условие. А вот грунтовать пенопласт, а грунтовка просто скатывается по стене каплями... Явно это лишнее. Спасибо за совет. Остальную грунтовку возвращаю на базу.

[shaitankiev]

джентльмены, кто шарит в полифасадах?

интересует такой вопрос. дом построен из газоблока, склоняюсь к облицовке стен полифасадом. встречал варианты, что вместо пенопласта в качестве утеплителя используется минвата. как этот полифасад будет влиять на паропроницаемость стен?

[BeeKeeper]

Я не сильный специалист в паропроницаемости стен . Но что-то мне подсказывает, что минвата плюс декоративное покрытие из фибробетона вполне паропроницаемо. Но опять же вам в таком случае необходимо очень тщательное внимание обратить на герметизацию швов. Потому, что, опять же это мое мнение дилетанта, негерметичные швы будут способствовать намоканию минеральной ваты. А намокшая минвата - это не самый лучший утеплитель.

 

P.S. Не знаю, какой герметик будете использовать вы. Но я хотел бы поделиться своим опытом, точнее шишками, набитыми в процессе монтажа панелей на моем доме. Сразу фасадчики ставили плиты без зазоров. Точнее вертикальные зазоры получались и сами по себе, потому что прижать панель боковой гранью к предыдущей в том же ряду возможно. Но она тут же "отъедет". Т.е. вертикальные швы получались порядка 2 - 3 мм. А вот горизонтальные местами получались нулевыми. У меня на доме используется герметик Tenalux 131L. Я обратился за консультацией в фирму «ТЕНАКС-УКРАИНА». Там Илья дал довольно подробные рекомендации по применению данного герметика. В частности, он сказал, что такая ситуация с горизонтальными швами не есть хорошо. Чтобы герметик работал, необходим зазор хотя бы порядка 2 мм. Кроме того он предостерег от нанесения герметика:

1. Без использования праймера.
   
2. При температуре стены выше +25
   

Поэтому с горизонтальными швами я выкрутился следующим образом: между панелями следующего ряда вставляю прокладки толщиной 2 мм из пластика. Вертикальные швы и так получаются с зазорами.

[BeeKeeper]

Панели наконец-то смонтированны. Стыки загерметизированны. Зашпаклеваны стыки и головки от дюбелей.

Но остался вопрос по покраске:

Во сколько слоев необходимо красить фасад?

Дело в том, что в договоре указано грунтовка + 2 слоя. Но реально маляры вчера прогрунтовали в один слой. Сегодня покрасили еще в один слой и сказали "Все". Бригадир утверждает, что в грунтовку добавлялась краска. Поэтому такую грунтовку можно считать грунтовка + покраска первого слоя. Я ездил в фирму (ссылка устарела)заказывал пробники колорирования. И там мне объясняли, что необходимо красить в 2 слоя. Также и в договоре. Что скажут специалисты?

Форумчане, кому красили недавно фасад. Сколько слоев было нанесено на ваш дом? Поделитесь, пожалуйста опытом.

[Gurman-k]

Красить только в 2 слоя.

Если это даже в договоре прописано то какие вопросы ?

Пока не покрасят 2 слоя денег не платить.

[Vetales]

добрый вечер! подскажите пожалуйста, чем все таки заделывать швы полифасада

[Владимир121]

Фасадным герметиком.

[Vetales]

посоветуйте, что то конкретное, пожалуйста

[Назаренко Олег]

посоветуйте, что то конкретное, пожалуйста

 

Для заделывания швов полифасада, используют клей Kreisel 220

[m2v]

Как понял, основание плит полифасада - пенопласт, а в характеристике клея Kreisel 220 написано для пенополистирола. Это имеет какое-то значение или нет?

[ВалерийКиев]

Имел несчастье установить у себя "Тепла хата" от харьковских "ППУ Технологии", ((ссылка устарела), СПД Нифантов и т.д. и т.п.) в 2013 году - проблемы третий год:

1. два раза привозили бракованные панели и меняли их,

2. в сроки производство постоянно не укладывается, и не потому что заказов много, а потому что производство кустарное

3. швы между панелями закрываются Т-образным профилем, с которым постоянные проблемы - он через время трескается, выпадает из швов, разрушая при этом покрытие на самой плите, крошка на нем быстро облетает и он становится просто пластиковым

4. Работали две разные бригады установщиков - все криворукие, работают как хотят и когда хотят

5. Теперь начала сыпаться крошка с самих плит - весь двор в крошке

6. В прошлом году приезжали устранять свой брак - не доделали, сказали на следующее лето. Теперь говорят что ничего никому не должны, сами дураки и т.д.

 

Объектов у них мало, монтажники - левые, а потом еще хамят и оскорбляют... Очень не советую. В этом году закрыли своё представительство в Киеве, слишком сильное было недовольство у их немногих клиентов...

Пы.Сы. Кому интересно - могу показать свой дом в Киеве. Они его фото гордо вывесили на своём сайте и не реагируют на требование убрать. Пишите в личку

[Tepla Xata]

Имел несчастье установить у себя "Тепла хата" от харьковских "ППУ Технологии", ((ссылка устарела), СПД Нифантов и т.д. и т.п.) в 2013 году - проблемы третий год:

1. два раза привозили бракованные панели и меняли их,

2. в сроки производство постоянно не укладывается, и не потому что заказов много, а потому что производство кустарное

3. швы между панелями закрываются Т-образным профилем, с которым постоянные проблемы - он через время трескается, выпадает из швов, разрушая при этом покрытие на самой плите, крошка на нем быстро облетает и он становится просто пластиковым

4. Работали две разные бригады установщиков - все криворукие, работают как хотят и когда хотят

5. Теперь начала сыпаться крошка с самих плит - весь двор в крошке

6. В прошлом году приезжали устранять свой брак - не доделали, сказали на следующее лето. Теперь говорят что ничего никому не должны, сами дураки и т.д.

 

Объектов у них мало, монтажники - левые, а потом еще хамят и оскорбляют... Очень не советую. В этом году закрыли своё представительство в Киеве, слишком сильное было недовольство у их немногих клиентов...

Пы.Сы. Кому интересно - могу показать свой дом в Киеве. Они его фото гордо вывесили на своём сайте и не реагируют на требование убрать. Пишите в личку

 

По поводу этого комментария от нерадивого клиента Валерия.

Эта история началась в сентябре-октябре-ноябре 2013 года.

К нам обратились Валерий и его супруга Диана.

Мы просчитали им стоимость и они пропали.

Через несколько пару тройку недель, у меня раздался звонок от моего диллера из Кировограда. В результате выяснилось, что Валера с Дианой купили панели у другой компании, после чего обзвонили наших диллеров и нашли того, кто согласится смонтировать за минимальные деньги. Но самое интересное началось позже. Спустя неделю работы, наш диллер, будучи уверенным, что работает с новым видом наших панелей, обнаружил необычное поведение покрытия на панелях. Это покрытие начало смывать дождём, который шёл всего-то вторые сутки. Т.к. его насторожил данный факт он решил позвонить ко мне и предупредить, ведь ему сказали, что это наши панели и он в это свято верил. Когда же я услышал о произошедшем и выяснилось, что панели не наши, то диллер просто остановил работу и пригласил нас на это поглядеть.

Мы приехали из Харькова в Киев, где были просто ошарашены происходящим. Тогда эти заказчики умело разыграли из себя жертв и получили от нас скидку на наши термопанели, а монтажника попросили заменить купленные ранее панели, на наши. Вот тут-то и началось самое интересное. Эти заказчики отказались оплатить монтаж и демонтаж купленных ранее панелей, как они договорились с монтажником не знаю. Но факт на лицо. Я же поставил панели на объект и отошёл в сторону.

Через пол-года в офисе опять раздался звонок уже непосредственно от клиентов, с обвинениями уже в наш адрес, т.к. у них на доме поотходили местами декоративные профиля.

Наша компания отреагировала так: мы сами позвонили в Кировоград, согласовали с монтажником, которого нанимали они ранее повторный выезд и за свой счёт организовали поставку всех необходимых материалов бесплатно, т.к. репутация компании для нас на первом месте. Хотя наша компания не должна была так реагировать, ведь договора на монтаж с нами не подписывали и мы его не осуществляли, хоть и работал там наш дилер, но мы всё-таки пошли на встречу- в общем сейчас я считаю, что это и было нашей ошибкой.

Далее был триллер. Клиенты всячески унижали мастера, которого перед этим сами же нанимали и сами же оплатили его работу, хоть и в довольно низком размере, но это их проблемы. И соответственно качество гарантийной работы этого мастера было на низком уровне. Клиенты постоянно требовали от него противоположных действий.

Далее началась война на Донбассе. Мастера мобилизовали в первых рядах. Я допустил вторую ошибку. Я согласился закончить работу и поставил на объект своих мастеров из Киева. Клиенты были всем довольны и рады. Но чего не скажеш обо мне, т.к. я стал вести этот объект лично и увидел, что мастер, которого изначально нанимали клиенты из Кировограда, который на тот момент являлся нашим диллером осуществил монтаж низкого качества еще осенью 2013 года и ещё более усугубил ситуацию же в 2014 году. В конце концов мы сдали объект. Клиентам всё нравилось. Заплатить хоть что-то клиенты и не думали. Они посчитали что в проблемах нанятого ими мастера виновата компания, диллером которой он является. Довольно странная логика, ну да ладно. В общем через какое-то время ко мне посыпались звонки, что наши мастера испортили мебель во дворе, причём не сразу, а через время. А повреждение которое приписывали нам - это поцарапанный деревянный стол. Вопрос почему не видели сразу? Потом нас обвинили, что весь двор запачкан акриловым клеем для крошки, которым на самом деле весь двор испачкал, нанятый ими мастер, но тут опять мы были в ответе за диллера которого они нанимали в обход нас.

В заключение всего действа в мае 2015 года опять раздался звонок в офисе нашей компании. С обвинениями, что у них опять всё плохо.

Наш менеджер поставил в известность клиентов, что я сейчас за границей и меня поставят в известность об этом. Но клиенты не дожидаюсь этого написали мне в Одноклассниках письмо. Где я ответил, что по приезду разберусь, ведь отдавать данный объект на рядового менеджера в свете всех выше описанных событий было бы не верно. Мне отправили фотографии так называемого брака. Это были две фотографии. Всего две! На одной из них чётко видно, что в том месте, где в 2014 году, нанятый ими мастер при демонтаже профиля с целью заменить на новый, который мы любезно и бесплатно перодставили, повредил покрытие панели и после чего нанёс туда ремкомплект, но по видимому не выдержал технологию подготовки основания и нанесения такого ремкомплекта. Т.е. проблема есть и я для себя принял решение, что это не большая проблема и её можно устранить в очередной раз за свой счёт, я наивно полагал, что реакция на такие вещи повысит нашу репутации! Второе же фото свидетельствовало о явном механическом характере повреждения панели! Я написал в ответе, что я разберусь. Но, моя командировка затянулась и по прошествии месяца клиенты снова написали мне в однаклассниках следующее:

"Добрый вечер!

Хочу понимать ситуацию с фасадом. Извинятся за все проблемы. связанные с панелями "Тепла Хата" - никто не будет - это понятно.Когда будут исправлен брак?

И устранен нанесенный вред"

Тут я уже не понял, почему я должен за что-то извиняться и какой вред я должен устранить?

Я написал следующее:

Вот с этого момента по подробней.

За что я должен извинится? За то, что Вы, пожадничав, наняли Игоря на выполнение работ? И чего Вы ждали? Качества? Вы его получили. И когда я в прошлом году за свой счёт сделал, всё что мог это никого не касалось.

В этом году я увидел пару фотографий от Вас. На одной из которых отломан плинтус при механическом воздействии. И это явно не имеет никакого отношения ко мне. И на втором фото, да, действительно, после идеального монтажа, нанятого Вами монтажника, и после такого-же идеального демонтажа руками всё того же монтажника который выполнял Вам монтаж, а именно Игоря. Мне пришлось взять своих киевских ребят и заплатить им из своего кармана. И о да, они немного ошиблись где-то и теперь надо отремонтировать это место. Они люди и могут ошибаться! Но после таких заявлений я даже не знаю, как мне это организовать? В силу сумасшедшего экономического рассвета в Украине все люди разъехались по заработкам, в том числе и я. Я не представляю кого можно теперь к Вам прислать. И да договора на монтаж мы с Вами не подписывали. А в прошлом году не смотря на сложную ситуацию в экономическом состоянии я потратил на Ваш дом и на исправление ошибок, нанятого Вами, мастера свои 2000 долларов. Которые мне никто и не думает возмещать! И после того, что там наделал Ваш мастер, то что сделано - это лучшее, что можно было сделать не прибегнув к демонтажу и последующему корректному монтажу. и Вы не представляете сколько нервов мне пришлось потратить на уговоры ребят и компанъёна, чтоб у Вас не остановились работы. И в финале имеем всё, как всегда. Делай людям добро и бросай его в воду. Я не знаю, что будет дальше."

Но этого клиентам было мало!

И они начали провоцировать меня на скандал. У них ничего не выходило до тех пор пока Валерий не написал в мой адрес маты!

Но даже после этого я не стал открыто посылать и их, т.к. этика мне этого не позволяет!

НО Валерий был неприступен и он решил во что бы то ни было вызвать с моей стороны гнев. И он обрушил кучу гадостей на мою супругу, обзывал на чём свет стоял и её и меня, после чего он заблокировал меня, чтобы я вдруг не ответил.

Я в свою очередь, находясь в Литве, позвонил ему в Киев и задал вопрос, что это. По телефону я услышал опять кучу матов и оскорблений и выяснил, что оказываеться он делает всё это только для того чтоб я разозлился и приехал к нему, где он победоносно избил бы меня.

Вопрос термопанели "Тепла Хата" появились на рынке в марте 2010 года. За это время успешно налажено производство в Татарстане и запускается производство в Литве, успешно функционирует производство в Харькове. Выпущено далеко не одна сотня тысяч квадратных метров. А проблема на 400 квадратах в Киеве на Софиевской Борщаговке. Что не так?

Я не стал выкладывать скриншоты с неприятной беседой в Одноклассниках, но если есть желание я могу отправить их на почту. Пишите в Личку запросы.

 

С уважением коммерческий директор ООО"ППУ-Технологии" Нифантов А.В.

[polidovec]

В этом году утеплили дом полифасадом.Толщина пенапласта 5 мм.Результат радует тепло и сухо.Расход газа уменьшился в 2 раза.Осталось покрасить.

[Высотник]

В этом году утеплили дом полифасадом...

 

И Вам нравится внешний вид такого фасада?

[polidovec]

И Вам нравится внешний вид такого фасада?

После грунтовки и покраски думаю вполне нормально будет.Ну во всяком случая лучше чем шуба.

[Высотник]

После грунтовки и покраски думаю вполне нормально будет.Ну во всяком случая лучше чем шуба.

 

Ничего нормально не будет, краска только подчеркнёт все огрехи, а не скроит их. Как были видны отдельные квадраты плит, так они и останутся на виду.

[Louder]

В этом году утеплили дом полифасадом.

 

Ужас. Лучше бы утеплили толстым пенопластом и покрыли декоративной штукатуркой. Получилось бы теплее, и вид был бы, а не этот страх.

Есть в вашем сообщении один плюс - сразу видно какой фасад делать не нужно

 

P.S.А где свесы у крыши?

[Undertone]

Да, вид мне тоже не очень. Я у приятеля уже раньше видел мастерскую утепленную полифасадом. Тогда же созрела мысль, что единственное место, где я его вижу - это утепление видимой часть цоколя. В этом месте, как мне кажется, он один из лучших вариантов, если делать заподлицо с фасадом здания.