Услышал сегодня в очереди про хитрый газ

[e.s.]

Если-бы у нас в трубах был метан, то мы все уже были-бы "записаны в шахтеры". Бытовой газ - на основе ПРОПАНА !

 

И еще: по магистралям (из России) к нам поступает ГАЗ (в чистом виде-как "откопали"), а потребителям поставляется ВОЗДУШНО-ГАЗОВАЯ смесь.

Признайтесь честно, Вы на компрессорной сторожем или уборщиком работали ?

[VillaDeLux (ex Акро)]

Бытовой газ - на основе ПРОПАНА

пропан закачивают в баллоны. по трубам идёт метан и одорант - для запаха.

[FLASH]

слышал что есть умельцы которые газ "тянут" из сети и сами закачивают в балоны для машин.

[FLASH]

вот что у нас в трубах

 

Основную часть природного газа составляет метан (CH4) — до 98 %. В состав природного газа могут также входить более тяжёлые углеводороды — гомологи метана:

этан (C2H6),

пропан (C3H8),

бутан (C4H10),

 

а также другие неуглеводородные вещества:

водород (H2),

сероводород (H2S),

диоксид углерода (СО2),

азот (N2),

гелий (Не).

 

 

А вот по взрывоопасности

 

Ориентировочные физические характеристики (зависят от состава; при нормальных условиях, если не указано другое):

Плотность:

от 0,7 до 1,0 кг/м³ (сухой газообразный);

400 кг/м³ (жидкий).

Температура самовозгорания: 650 °C;

Взрывоопасные концентрации смеси газа с воздухом от 5 % до 15 % объёмных;

Удельная теплота сгорания: 28—46 МДж/м³ (6,7—11,0 Мкал/м³)[1];

Октановое число при использовании в двигателях внутреннего сгорания: 120—130.

 

Еще один источник

 

Энергетика природного газаопределяется метаном, который составляет в зависимости от месторождения 85 – 99% общенй массы газа. Физико-химические свойства метана существенно отличаются от других углеводородов, из которых состоят наиболее распространенные моторные топлива (бензин, керосин, дизельное топливо и др.). Молекула метана самая «короткая» из всех известных углеводородов, содержит 1 атом углерода и 4 атома водорода, которые соединены друг с другом не только благодаря обычным внутримолекулярным силам, но и с помощью специфической водородной связи. Это делает метан одним из самых стойких природных соединений и тем самым придает качества, особо ценные при использовании газа, как моторного топлива.

 

Теплота сгорания метана составляет 49,4 МДж/кг. У автомобильного бензина этот показатель равен 45,2 МДж/кг, что на 9% меньше. По сравнению с авиационным керосином преимущества метана еще выше – 11%. Это дает перспективу применения метана в качестве авиационного моторного топлива, поскольку весовые показатели в этом виде транспорта являются решающими.

[Polimer]

Признайтесь честно, Вы на компрессорной сторожем или уборщиком работали ?

 

Токмо уважая преклонный возраст просящего... главным инженером КС 75.

А вы, сударь, давно кофейничали с Менделеевым?

[Polimer]

пропан закачивают в баллоны. по трубам идёт метан и одорант - для запаха.

 

"Спецам" рекомендую обратиться к водителям маршруток, автобусов и т.д....

[yanayana]

Токмо уважая преклонный возраст просящего... главным инженером КС 75.

А вы, сударь, давно кофейничали с Менделеевым?

 

А КС-75, это где?

[FLASH]

А КС-75, это где?

 

Подозреваю может кислородная станция

 

Ну вот как вариант что гугл дает, выбирайте

 

Комплект колосников холодильников КС-75

 

(ссылка устарела)

 

Масляный фильтр КС-75

 

Ножницы (для кабеля) секторные КС-75

[Optimalist]

слышал что есть умельцы которые газ "тянут" из сети и сами закачивают в балоны для машин.

Давайте обратимся к профессионалам (gbo.com.ua)

1). Пропан-бутан ( международное обозначение LPG liquified petroleum gas), - это смесь двух газов. В обиходе ее называют кратко: пропан. Пропан-бутан получают из нефти. Чтобы эта смесь оставалась жидкой, ее хранят и перевозят под давлением в 1,6 МПа (16 атмосфер). Процесс заправки машин пропаном внешне очень похож на заправку бензином, потому что это - сжижженный газ. Заправки называют АГЗС- автомобильная газозаправочная станция или АГНС (автомобильная газонаполнительная станция).

Цена на сжижженный газ пропан традиционно сохраняется на уровне 50% от цены на 95-й бензин. (пропан-бутан производится в Украине, в отличие от метана).

2). Метан ( международное обозначение - CNG сompressed natural gas) — горючий газ, который является основным компонентом природного газа. Газ метан практически не оставляет вредных продуктов сгорания. К сожалению плотность природного метана в тысячу раз ниже плотности бензина. Поэтому, если заправлять автомобиль метаном при атмосферном давлении, то для равного с бензином количества топлива понадобится бак в 1000 раз больше. Чтобы не возить огромный прицеп с топливом, необходимо увеличить плотность газа. Это достигается сжатием метана до 20-25 МПа (200-250 атмосфер) на АГНКС - (автомобильная газонаполнительная компрессорная станция). Для хранения газа в таком состоянии используются специальные баллоны, которые устанавливаются на автомобилях. Но установка газа метана на автомобили в Украине сейчас не очень популярна из-за таких факторов. Во-первых, газовое оборудование для метана очень дорогое, в основном из-за дефицитных баллонов под метан, которые должны выдерживать давление 200 атмосфер. В-вторых, метановые баллоны ( а их надо штук пять, для обеспечения нормально пробега) существенно уменьшают грузоподъемность автомобиля, поэтому если и стоит устанавливать метановое ГБО, то лишь на грузовые автомобили или автобусы. Выиграш - в цене газа. И дорогая установка окупается только при интенсивном использовании: те же маршрутки или гузовые перевозки внутри города.

Таким образом "умельцы" во-первых должны иметь грузовик или автобус, во-вторых - мощный компрессор.

В быту в балонах используют пропан-бутан по тем же соображениям, так как несколько баллонов под давлением 200 атмосфер, - это слишком круто .

[Viorel]

Подозреваю может кислородная станция

 

Ну вот как вариант что гугл дает, выбирайте

 

Комплект колосников холодильников КС-75

 

(ссылка устарела)

 

Масляный фильтр КС-75

 

Ножницы (для кабеля) секторные КС-75

 

Компрессорная станция....

[arca]

Не знаю что с газом сделали, но чайник теперь кипит дольше намного. Согласна года два три уже как ухудшился газ. Явно после Юлькиных урегулирований с Россией с газом начались напряженки.

[Optimalist]

Не знаю что с газом сделали, но чайник теперь кипит дольше намного. Согласна года два три уже как ухудшился газ. Явно после Юлькиных урегулирований с Россией с газом начались напряженки.

Поклонников проффесора, всегда отличала хорошая память и железная логика :D. Ведь Чехов - великий украинский поэт, не так ли ? Посмотрите биографию своего кумира, и узнайте, кто в Украине был премьер-министром и какой период во времена Президента Ющенко. Но я не буду обвинять Вашего избранника еще и в диверсии против чайников (хватит с него шапок и Межигорья): всегда, в том числе и во времена СССР, зимой давление в газопроводах снижалось из-за повышенного расхода газа на отопление. Можете убедиться, что чем холоднее на улице, тем больше времени нужно на закипание чайника.

Кстати, а может Вы просто давно чистили в чайнике накипь? Тогда, кого бы не избрали Президентом, вряд ли это ускорит процесс его закипания.

[Starper]

зимой давление в газопроводах снижалось из-за повышенного расхода газа на отопление. .

 

Насколько я, дилетант, что-то слышал о газе, существуют газопроводные сети:

а) высокого давления

б) среднего

в) низкого, которые идут непосредственно к потребителю

Так же при общении с газовщиками слышал, что понижение давления в первых двух сетях недопустимо.

При падении давления в газовых сетях попросту вырубают потребителей, дабы избежать взрыва.

То, что газ научились бодяжить не сомневаюсь ни разу.

Темой заитригован. Обещаю сегодня же позвонить профессиональному химику, доктору наук, и узнать все о возможности запускать воздух в газогон.

[Yazon]

Поклонников проффесора, всегда отличала хорошая память и железная логика :D. Ведь Чехов - великий украинский поэт, не так ли ? Посмотрите биографию своего кумира, и узнайте, кто в Украине был премьер-министром и какой период во времена Президента Ющенко. Но я не буду обвинять Вашего избранника еще и в диверсии против чайников (хватит с него шапок и Межигорья): всегда, в том числе и во времена СССР, зимой давление в газопроводах снижалось из-за повышенного расхода газа на отопление. Можете убедиться, что чем холоднее на улице, тем больше времени нужно на закипание чайника.

Кстати, а может Вы просто давно чистили в чайнике накипь? Тогда, кого бы не избрали Президентом, вряд ли это ускорит процесс его закипания.

 

Вы можете доказывать что угодно и сколько угодно... у меня готовый факт: т.к. в доме маленький ребенок, то к температуре в доме относимся очень трепетно, так вот... в новогодние праздники 2008-2009 давление газа (качество газа) упало настолько, что домашний котел стал "не тянуть" отапливаемую площадь и температура в доме упала до 16 градусов (при том, что раньше тянул с небольшим, но все же запасом)... после окончания "новогоднего газового противостояния" отапливаемость дома так и не вернулась... в итоге периодически в морозы приходится морочиться с ТТ котлом..

если на протяжении 2008 года мы поддерживали температуру в доме на уровне 22 градуса, то на протяжении 2009 температура на пределе котла не выше 20-21 градуса... и заметтье... при этом у власти находились ОДНИ И ТЕ ЖЕ личности... я не имею ничего против любого правительства... особенно того, которое не "забивает" своих граждан... но в данном случае это не тот случай... за сезон 2008 мы сожгли 2400 кубов газа, при средней температуре в доме на уровне 21 градуса (было 22, но иногда опускали ниже), за сезон 2009 - 2490 кубов и средняя температура на уровне 19 градусов... информация к размышлению!

[Viorel]

Не знаю что с газом сделали, но чайник теперь кипит дольше намного. Согласна года два три уже как ухудшился газ. Явно после Юлькиных урегулирований с Россией с газом начались напряженки.

 

Чайник закипает дольше, так как температура на улице ниже. Зато остывает быстрее

Ребята, морозы то какие! Никак два года назад.

[FLASH]

Чайник закипает дольше, так как температура на улице ниже. Зато остывает быстрее

Ребята, морозы то какие! Никак два года назад.

 

Можно еще чтобы круто было завязать скорость закипания чайника с атмосферным давлением зимой.

 

Читал, что в горах яйца нельзя сварить, вода закипает быстро, но температура кипения 90 градусов, а при такой температруе белок не сворачивается в яйцах.

[Mendeleev]

за сезон 2008 мы сожгли 2400 кубов газа, при средней температуре в доме на уровне 21 градуса (было 22, но иногда опускали ниже), за сезон 2009 - 2490 кубов и средняя температура на уровне 19 градусов... информация к размышлению!

Во-первых, разница менее 4 %.

 

Во-вторых, вы свой котёл от сажи и накипи на теплообменнике давно чистили?

 

В-третьих, расход газа зависит не только от того насколько его разбавляют но и от погодных условий, Вы для объективного сравнения отопительных периодов вели учёт температуры наружного воздуха, количества солнечных дней, скорости ветра?

[nissan]

Когда-то разбирался с этим вопросом...

Выводы которые получил:

1. Предприятия покупают газ по его теплотворной способности (там есть коэф. для коррекции), т.к. здесь правильно заметили ГАЗ БЫВАЕ РАЗНЫЙ с различной характеристикой теплообразования выражаемой в кДж/м3

2. Для населения этот показатель замалчивают. При различном газе на входе в газовую сеть - для населения это показатель "выравнивают" добавлением азота (безопасно и сердито). Часто этим злоупотребляют для удешивления себестоимости.

3.Все забыли про ДАВЛЕНИЕ. Бытовой газ учитывают по ОБЪЕМУ (но он как мы знаем сильно зависит от давления и температуры). Т.е. газ для населения с давлением 0,5 атм и 0,6 атм - это РАЗНОЕ кол-во кДЖ в 1м3!!! (нормы и допуски имеют простор для регулирования, реалии вы не узнаете)

[Mendeleev]

2. Для населения этот показатель замалчивают. При различном газе на входе в газовую сеть - для населения это показатель "выравнивают" добавлением азота (безопасно и сердито). Часто этим злоупотребляют для удешивления себестоимости.

Да, азотом можно разбавлять, тем более он всегда присутствует в природном газе. Но где его взять, если отделять из воздуха, то это целое производство, с множеством различного оборудования, представляете себе весь этот процесс?

[Mendeleev]

3.Все забыли про ДАВЛЕНИЕ. Бытовой газ учитывают по ОБЪЕМУ (но он как мы знаем сильно зависит от давления и температуры). Т.е. газ для населения с давлением 0,5 атм и 0,6 атм - это РАЗНОЕ кол-во кДЖ в 1м3!!! (нормы и допуски имеют простор для регулирования, реалии вы не узнаете)

Вы путаете газовые счётчики с водяными, у бытовых водяных действительно учитывается только объём, но во всех бытовых газовых, вне зависимости от конструкции, всегда есть датчик давления, поэтому показания корректируются в зависимости от давления газа в трубопроводе.

[Viorel]

Да, азотом можно разбавлять, тем более он всегда присутствует в природном газе. Но где его взять, если отделять из воздуха, то это целое производство, с множеством различного оборудования, представляете себе весь этот процесс?

 

Правильно. Чтобы отделелить азот от кислорода, и дурить азотом газотранспортные сети - надо иметь кислородные заводы в каждом районном центре

[Optimalist]

Вы можете доказывать что угодно и сколько угодно... у. и заметтье... при этом у власти находились ОДНИ И ТЕ ЖЕ личности... я не имею ничего против любого правительства... особенно того, которое не "забивает" своих граждан... но в данном случае это не тот случай... информация к размышлению!

А напряжение в электросети падает потому, что нормальные электроны воруют из проводов и добюавляют ленивых? Тема ветки очень похожа...

Сейчас не вспомню, когда точно в 80-е прошлого века была очень холодная зима в Москве. Не буду напоминать, что Москва всегда была на особом положении как в СССР, так и в России. Все городские сети там полностью дублированы. Но многочисленные московские ТЭЦ в тот год ТЭЦ не справлялись, и везде, в квартирах, конторах, школах и т.д. было реально холодно. А поскольку были построены многочисленные микрорайоны с электрическими плмтами, народ стал их включать, возникла перегрузка и массово стали выходить из строя электросети. Дошло до того, что даже Кремль в один момент обесточили, причем резервные дизель-генераторы не запустились автоматически и где-то минут 15-20, пока это не сделали вручную, вся советская власть была без света. Да, но это так, к слову. Так вот, жильцы новых домов очень завидовали тем, у которых были газовые плиты, те хоть как-то могли не только согреться, но и чайничек вскипятить. Правда, должен сказать, это было зрелище не для слабонервных, так как требовало терпения и выдержки, - газ еле-еле горел. И не потому, что партия и правительство плохо заботились о народе и бодяжили газ, а потому что его на всех не хватало и давление в трубах было минимальное.

[Yazon]

Во-первых, разница менее 4 %.

 

Во-вторых, вы свой котёл от сажи и накипи на теплообменнике давно чистили?

 

В-третьих, расход газа зависит не только от того насколько его разбавляют но и от погодных условий, Вы для объективного сравнения отопительных периодов вели учёт температуры наружного воздуха, количества солнечных дней, скорости ветра?

 

разница менее 4%, но... в 2008 у нас котел работал на 4-5 делений, в 2009 редко опускался с 7ки...

 

котел чистится от накипи и сажи 1 раз в год... летом...

 

и как ни странно такой учет велся... не мною лично во всех аспектах, но во многих... так как я имел раньше отношение к метеорологической стации... теперь это как "остаточная привычка"... да и доступ к официальным исследованиям остался...

[Mendeleev]

Правильно. Чтобы отделелить азот от кислорода, и дурить азотом газотранспортные сети - надо иметь кислородные заводы в каждом районном центре

Представьте себе пресс конференцию главы нефтегаза:

 

- Олег Викторович, зачем Вам потребовалось инвестировать $4 млпд. в строительство более 658 воздушных турбодетандеров в каждом районном центре?

 

-эээ… мы это… хотим организовать акцию "закачай пол куба газа по 60 коп и получи пол куба азота бесплатно"

[Mendeleev]

и как ни странно такой учет велся... не мною лично во всех аспектах, но во многих... так как я имел раньше отношение к метеорологической стации... теперь это как "остаточная привычка"... да и доступ к официальным исследованиям остался...

По вашему учёту тёплая зима 2008, была точно такая же как в 2009 году когда две недели было -15/20?