История Украины с древнейших времен.

[Юрий Киев]

Это касается истории с посвящением басурманина Невского в святые... Позже изложу, пожалуй. Нужно кое-что уточнить...

Председатель ЦКРК КПРФ, депутат Госдумы В.С.Никитин: В ХХI веке продолжателем русской идеи Александра Невского является Коммунистическая партия Российской Федерации

 

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка устарела)

[Edalmas]

Государство рухнет. И достаточно скоро. Люди останутся

 

Понятно, жаждешь возрождения СССР во главе с великим вождем всех времен и народов.

[qseft]

Видеоархив программы

 

Ну так она тем и блестяща, что с одной стороны выступает супер-либерал Млечин со своими экспертами, с другой сторонник левых идей Кургинян, со своими. Кстати, там есть про Невского - кто хочет, может посмотреть.

[Edalmas]

Ну так она тем и блестяща, что с одной стороны выступает супер-либерал Млечин со своими экспертами, с другой сторонник левых идей Кургинян, со своими. Кстати, там есть про Невского - кто хочет, может посмотреть.

 

Последние темы, которые я скопировал, конечно же, достойны просмотра...:D Особенно о российском автопроме, надежда, мля...

[bora-b]

Государство рухнет. И достаточно скоро.

 

А поточнЕе?

[Юрий Киев]

А поточнЕе?

а за цим в тему про гороскопи;)

[Alxey R]

Вы тоже можете выложить в сеть свои "лекции".

В государственном университете?

 

 

Об этом известно только со слов Чудинова.

Ну-ну :D

 

 

 

Много где упоминается, что Чудинов занимает должность председателя комиссии по истории культуры Древней и Средневековой Руси РАН (даже в предыдущем посте, в видеоролике, "профессор" сам это подтверждает перед телекамерой)

 

Я давал ссылку на официальный источник РАН "Вестник Российской академии наук"

[Alxey R]

А вы знаете что такое "Бресткий мир" и почему его пришлось заключать? Хотя у кого я спрашиваю:lol:

Куда уж нам....

 

Неужели с 1939 по 1991 год во Львове ни одного дома не построено? Неужели до сих пор живут в дореволюционных строениях?

А шож так сразу за 52 года :D

 

НОУ - негосударственное образовательное учреждение, обычный комерческий проект по зарабатыванию денег. Таких математиков и физиков ставшими философами в НОУ можно найти косяками. Причём здесь государство и академическая наука?

Какой токой "НОУ" :D

Шо то Вы начинаете юлить одним местом :D

Я про Государственный университет управления :D

 

Ой, а вот и его учебничек нашелся:D

 

УЧЕБНЫЕ ПОСОБИЯ ГУУ

008 Е22

Евразийство и проблемы российской культуры: проблем. лекции для

студ. всех спец. : [в 2 ч.]/ отв. ред. В. Д. Диденко; Федер. агентство по

образованию;ГУУ, Ин-т упр. и предпринимательства в соц. сфере.- М.:

ГУУ

Ч.1/ П. В. Калитин, Л. В. Филиндаш, В. А. Чудинов.- 2008.- 210 с.:

рис., прил.

Ч.2/ В. Д. Диденко, Л. Н. Левкович , Н. Л. Сиверцева [и др.].- 2008.-

152 с.:рис., прил.

[Reno]

Ой, а вот и его учебничек нашелся:D

 

УЧЕБНЫЕ ПОСОБИЯ ГУУ

008 Е22

Евразийство и проблемы российской культуры: проблем. лекции для

студ. всех спец. : [в 2 ч.]/ отв. ред. В. Д. Диденко; Федер. агентство по

образованию;ГУУ, Ин-т упр. и предпринимательства в соц. сфере.- М.:

ГУУ

Ч.1/ П. В. Калитин, Л. В. Филиндаш, В. А. Чудинов.- 2008.- 210 с.:

рис., прил.

Ч.2/ В. Д. Диденко, Л. Н. Левкович , Н. Л. Сиверцева [и др.].- 2008.-

152 с.:рис., прил.

 

 

Зря Вы так для них стараетесь... этой братии нужен спор ради спора.

Пусть лучше гуглятся сами, про интересующих их хомячков-минетчиков...

[УченикСенеки]

Насчет государство скоро рухнет - пару лет назад на другом форуме в кругу хорошо знакомых людей один гражданин из России эту т.з. отстаивал, я предложил пари, что через 3 года не рухнет - он согласился, я спросил сумму - сказал, на мой выбор. Я назвал - он ушел, а на след. день отшутился. А сейчас я мог бы на эти деньги скважину сделать, пожалуй

[Харьковчанин]

А вот из истории Древней Украины...

А правда, что Ярослав Мудрый был украинцем?

Если нет, то почему он УКРАИНЕЦ №1?

А если Князь Владимир был украинцем, то почему сначала он был Князем Новгородским?

Не красиво как-то это у него получилось с его стороны, так сказать пидступно.

Так все таки у нас единые корни, или мы все-же Укры?

[Юрий Киев]

А вот из истории Древней Украины...

А правда, что Ярослав Мудрый был украинцем?

мабуть що ні.

Если нет, то почему он УКРАИНЕЦ №1?

політика,самі повинні розуміти.

А если Князь Владимир был украинцем, то почему сначала он был Князем Новгородским?

якщо принципово то він також не українець,а в Новгород його запроторив батько .

Не красиво как-то это у него получилось с его стороны, так сказать пидступно.

він тут не до чого,тай що тут такого страшного,одна держава тоді була,предки його ,до речі,з Новгорода в Київ прийшли,що підступного то ,"харьковський"?

Так все таки у нас единые корни, или мы все-же Укры?

у нас це в кого ?якщо ви про славян - то хто ж цим сперечається?а ось хто вкраїнець,а хто ні - то ви ,мабуть,шо ні.Я - да,українець не тільки по громадянству,це щось страшне?

хотіли тут новій холівар підняти?

[S.A.Y.]

А вот из истории Древней Украины...

А правда, что Ярослав Мудрый был украинцем?

Если нет, то почему он УКРАИНЕЦ №1?

А если Князь Владимир был украинцем, то почему сначала он был Князем Новгородским?

Не красиво как-то это у него получилось с его стороны, так сказать пидступно.

Так все таки у нас единые корни, или мы все-же Укры?

 

Речь не идет об украинцах в те времена. Речь идет о том, что была Русь, а теперь ее нет, а есть какая-то Россия. Речь о том, что никогда на территории Московии славян не было, как и не было какой-то миграции, но теперь там "славяне", здесь - невесть откуда украинцы, народы при этом разные. То есть вопрос звучит так: куда делась Русь и откуда взялась Россия?

[S.A.Y.]

Тем, что в сети вы смотрите только то, что действительно имеет ценность и тогда когда вы хотите. "Суд Времени" блестящая передача. Всё остальное на пятом канале можно не смотреть.

В этой передаче, кстати, также подчеркнуто, что никаких документов западнее Рязанской области о ВеликомЛедовомПобоищеПереломившемХодИстории не существует. Халь, что в передаче только забыли помянуть, что тевтонцы в этих краях ходили мочить татар и дружинников Невского в том числе и не отличая от татарвы. Что, в общем-то коррелирует с рассмотренными нами версиями.

 

И еще одно. Где-то искал и вроде как наткнулся на сообщение, что в Ордене всего-то было около 1000-1500 членов. Выходит, что половина/треть народа побросали все дела (а дома было так же смутно) и пошли на ВеликагоПолководцаНиОднойБитвыНеПроигравшего? :D:D:D Чем-то последнее утверждение напоминает Неуловимого Джо их известного анекдота.:lol:

[qseft]

Ну-ну, теперь понятно, почему это "блестящая передача"...

 

Если и приводите список передач, то приводите весь. Умнее будете выглядеть.

 

"Беловежское соглашение - катастрофа или меньшее из зол?"

"Роль Цезаря - губитель республики или спаситель государства?"

"Егор Гайдар - созидатель или разрушитель?"

"Коллективизация: преступная авантюра или страшная необходимость?"

"События октября 1993 года: выход из тупика или крах демократического проекта России?"

"Николай II - достойный правитель или лидер, приведший Россию к краху?"

"Присоединение Прибалтики к СССР - проигрыш или выигрыш?"

"Михаил Тухачевский – несостоявшийся Бонапарт или рядовая жертва сталинского террора?"

"Большевики: спасители или губители России?"

"Ввод войск в Афганистан – авантюра партократов или геополитическая необходимость?"

"ГКЧП – путч или попытка избежать распада страны?"

"Антиалкогольная кампания - забота о здоровье нации или политическая ошибка?"

"Пакт Молотова - Риббентропа: путь к началу Второй мировой войны или необходимая передышка для СССР?"

"Реформы Петра I - прорыв в будущее или путь в тупик?"

"Холодная война - неизбежность или курс, имевший альтернативу?"

"Бен Ладен - террорист #1 или пешка в большой игре?"

"Эпоха Брежнева: агония советского режима или время упущенных возможностей?"

"Внешняя политика Александра Невского: губительна или спасительна для Руси?"

"Политика Хрущева: попытка спасения или мина замедленного действия?"

"Мировой финансовый кризис - сбой системы или преддверие катастрофы?"

"Андропов: завинчивание гаек или политика с двойным дном?"

"Объединение Германии: необходимость или политическое предательство ?"

"Лев Троцкий - упущенный шанс русской революции или худший из возможных сценариев?"

"Иван Грозный: кровавый тиран или выдающийся политический деятель?"

"Советско-финская война: неудавшаяся экспансия или стратегическая необходимость?"

"Бомбардировки Югославии: попытка миротворческой операции или неоправданная агрессия?"

"1941 год: сталинская система провалилась или выстояла?"

"Перестройка: выход из тупика или катастрофа?"

"Саддам Хусейн: угроза миру или жертва американской агрессии?"

"Советский человек: идеологический миф или историческое достижение?"

"Индустриализация: неоправданный надрыв или спасительный прыжок в будущее?"

"Распутин: жертва мифотворчества или разрушитель монархии?"

"Украина и Россия: врозь или вместе?"

"Стахановское движение: советская "кампанейщина" или подлинный трудовой подъём?"

"Послевоенная мобилизация: ошибка или неизбежность?"

"Учредительное собрание: демократический шаг вперёд или гарантированный хаос?"

"Плановая экономика: путь в тупик или эффективный механизм развития?"

[Ирида]

Ого, сколько накатали! И интересные темы какие:

1. академический ли ученый Чудинов, или нет? Мое ИМХО: он такой же русский ученый, как Онофрийчук - украинский. И у каждого из них есть высокие покровители, которым то ли хочется искренне верить в предлагаемые теории, то ли тоже "гранты" поступают. Согласимся?
   

1. Так был Александр татарским прихвостнем или нет? Примем, что был и никого на Чудском озере не разбивал . (Кстати, на основании чего- отсутствия находок в озере, записей у разбитого противника и его же номенклатурного списка?) Что дальше? Необходимо, чтобы церковь сняла с него определение святой и предала анафеме? Да неужто непонятно, что Невский - уже не историческая личность, а МИФ созидательной силы?[
   

S.A.Y.

Речь идет о том, что была Русь, а теперь ее нет, а есть какая-то Россия. Речь о том, что никогда на территории Московии славян не было, как и не было какой-то миграции, но теперь там "славяне", здесь - невесть откуда украинцы, народы при этом разные. То есть вопрос звучит так: куда делась Русь и откуда взялась Россия?

Вчера, в связи с выпускным класом, была приобретена некоторая учебная лит-ра. Беру в руки "історія України. Довідник.Відповідає програмі ЗНО з історії україни Мін.осв.і науки України":

ст.14 "на рубежі нової ери слов яни сформувалися як самостійна етнічна спільнота. Вони розселилися на території від Балтійського моря на півночі до Чорного на півдні, від р.Прут, Карпатських гір, р.Західний буг на заході до р.Дон і верхівя р.Волги на сході...Східна гілка словян у свою чергу поділилась на три частини: південно-західну, західну і північно-східну - відповідно, майбутні українці, білоруси й росіяни".

ст.16 "Зовнішнім проявом етнічної самосвідомості є спільна самоназва - етнонім. Для східних словян це слово "Русь"...

Існування однокореневих до терміна "Русь" слів у різних мовах значно ускладнює зясування походження самоназви східних словян. Відомо, що офіційні назви "Русь", "Руська земля" з Х-Х1 ст. тали загальновживаними на всьому просторі середньовічної східнословянської держави.!

с.24. "Та серед князів не було єдності в керівництві боєм, тому русичі зазнали поразки на р. Калка"

с.26. "Назва "Україна" вперше зустрічається у Київському літописі 1187р. стосовно Київської та Переяславської земель. 1189р. в тому ж літописі вжито назву "Україна Галицька" щодо Галицького князівства. За тих же часів назва "Україна" поширилась і на Чернігівщину.

ст.27. "Щодо часів Київської Русі й Галицько-Волинської держави, використання назви "Україна"є умовним, тому що тогочасне населення українських територій усвідомлювало себе як руське. "

Вот это - государственный уровень и именно это вдалбливается выпускникам. Какие будут вопросы?

[V.A.N.]

 

 

Какой токой "НОУ" :D

Шо то Вы начинаете юлить одним местом :D

Я про Государственный университет управления :D

 

При устройстве на нормальную работу предъявителю данного диплома предложили прибить его на стенку в туалете (правда филиала). Для блатных и такого диплома хватает. Таких шараг со словом "государственный" пруд пруди.

 

qseft что-то меня уже кумарит с мельницами бодаться. Кому мы хотим что-то доказать? Удивляюсь Вашему терпению. Зачем разрушать ихние иллюзии тем более они в них так верят. Некрасиво забирать у ребёнка игрушку.

[Юрий Киев]

 

qseft что-то меня уже кумарит с мельницами бодаться.

і то правда,ідіть краще раскумарьтесь ,а то якось з історією у вас не складається.

[Юрий Киев]

1. Так был Александр татарским прихвостнем или нет? Примем, что был и никого на Чудском озере не разбивал . (Кстати, на основании чего- отсутствия находок в озере, записей у разбитого противника и его же номенклатурного списка?) Что дальше? Необходимо, чтобы церковь сняла с него определение святой и предала анафеме? Да неужто непонятно, что Невский - уже не историческая личность, а МИФ созидательной силы?
   

1.Звичайно що був,ще й який,хоча все що він робив то заради влади,розширення своєї вотчини і знищення конкурентів(своїх родичів до речі).

2.Розбивав ,можливо,купку лицарів .

3.Церква російська ніколи не з відмінить канонізації саши невського.

4.Так це міф.

[qseft]

qseft что-то меня уже кумарит с мельницами бодаться. Кому мы хотим что-то доказать? Удивляюсь Вашему терпению. Зачем разрушать ихние иллюзии тем более они в них так верят. Некрасиво забирать у ребёнка игрушку.

 

Зря вы так. Я пишу не для пишущих, а для читающих. Их намного больше и может по крайней мере один человек из них задумается.

[Ирида]

Юрий Киев

 

1. В 1235 році Данило Галицький розбив лицарів Тевтонського ордену під Дорогочином, а в 1250 їздив в Золоту Орду, де отримав підтвердження своїх прав на Волинь і Галичину. Знайома ситуація, ні?

 

2. Захопивши пруські, литовські та частину польських (частина була передана як плата) земель, Тевтонський орден не заволодів Ізборськом, Псковом та Новгородом. Невже добровільно ?

 

3. Повністю погоджуюсь

 

4. І я кажу міф, однозначно патріотичного спрямування. Взагалі , міфи - це квінтесенція ідеї, що в них виражена. Маєте щось проти ідеї патріотизму?

[Харьковчанин]

якщо ви про славян - то хто ж цим сперечається?а ось хто вкраїнець,а хто ні - то ви ,мабуть,шо ні.Я - да,українець не тільки по громадянству,це щось страшне?

хотіли тут новій холівар підняти?

 

Ну скажем так... я тоже за Незалежну, но в отличии от вас не пытаюсь это доказывать с пеной у рта и оскорблять ближнего, например qseft(а).

Но Слава Богу вы не констатируете факт, что я не украинец, только "мабуть", но и на том спасибо.;)

Ну а по-поводу "новій холівар підняти", я его не поднимаю.

Поднимает его данная тема.

Может я не прав?

Сколько тем закрыли из-за того, что доказывали кто больше патриот этой страны.

Эту тему ждет таже участь.

Потому что вы и ваши единомышленники навязывают другим более радикальные меры, чем другим этого хочется.

Ну а всякое действие рождает противодействие.;)

[Reno]

Ну скажем так... я тоже за Незалежну, но в отличии от вас не пытаюсь это доказывать с пеной у рта и оскорблять ближнего, например qseft(а).

Но Слава Богу вы не констатируете факт, что я не украинец, только "мабуть", но и на том спасибо.;)

Ну а по-поводу "новій холівар підняти", я его не поднимаю.

Поднимает его данная тема.

Может я не прав?

Сколько тем закрыли из-за того, что доказывали кто больше патриот этой страны.

Эту тему ждет таже участь.

Потому что вы и ваши единомышленники навязывают другим более радикальные меры, чем другим этого хочется.

Ну а всякое действие рождает противодействие.;)

 

 

Уважаемый Харьковчанин, мы тут ВСЕ патриоты, так что нет повода

ни для какого холивара... никто этого не хочет.

А насчет "ближнего" qseft*а, так я, чтобы случайно его не обидеть, Боже упаси не задеть

каким-либо своим домыслом, уже давненько держу его, qseft*а, в игноре... знаете, помогает.

Столько бредятины теперь идет мимо меня....

[bora-b]

Какие будут вопросы?

 

Думаю, уважаемая Ирида, что количество вопросов ТЕПЕРЬ будет минимальным. Причина этого очень проста: в дискуссию включилась женщина. А женщина, как правило, очень неудобный спорщик. Она долго вникает в жонглирование гуглем. Сначала (может быть) верит, потом делает вид, что верит и в конце концов понимает, что ее объегоривают. Вот как только приходит ЭТО понимание- держись! Женщина вспомнит все предидущие обиды и с огромным удовольствием размажет по стеклу и не оставит камня на камне от оппонента. Еще ТОТ секс, доложу я Вам. А, как известно, в сексе как в биатлоне: если ты промазал, то скорость уже не поможет!

[Харьковчанин]

Речь не идет об украинцах в те времена. Речь идет о том, что была Русь, а теперь ее нет, а есть какая-то Россия. Речь о том, что никогда на территории Московии славян не было, как и не было какой-то миграции, но теперь там "славяне", здесь - невесть откуда украинцы, народы при этом разные. То есть вопрос звучит так: куда делась Русь и откуда взялась Россия?

 

Можно ссылочку, что "никогда на территории Московии славян не было, как и не было какой-то миграции".

Тогда города Новгород, Псков, Владимир, Ростов, Рязань и т.д тоже басурмане?

Ну а Ваш вопрос "куда делась Русь и откуда взялась Россия?"

Меня это не волнует, но вот только в словах Русь и русские, если Вы заметили корни слов одинаковые?

Видимо (я не констатирую факт) сначало было племя Русичи, а затем стало государство Русь, почему Россия не знаю.

Может игра слов или совершенствование его?

Мы же не разговариваем на древне-русском языке?

Здесь же сначала было географическое название Украина, а затем народ украинцы.

Тогда я тоже украинец.

Может так все таки?

Повторюсь, я не претендую на истину.