Сколько расходуем газа на отопление и г. воду?

[GeoTeplo]

С такими расходами наверное лучше тепловой насос. Только в совсем злые морозы они могут не работать.

 

 

Воздух-вода будут рабоать как электротэн. Геотермальным морозы поффик.

[DIGEST.UA]

Воздух-вода будут рабоать как электротэн. Геотермальным морозы поффик.

А удачные примеры есть?

[August]

Дом - ракушняк 1,5 камня, утеплен 5 см. пенопластом, окна металопласт с энергосбережающим стеклом, есть внутренние двери. Котел Hermann Supermaster Inox 30 турбо. Дом 190 кв.м., площадь 160 кв.м. отапливается теплыми водяными полами. Температура за бортом от 0 до -10. В доме 22-24 градуса. Дом отапливается с конца октября 2008 г. Расход газа 30 куб в сутки. По-моему, расход слишком большой для такой площади дома. Не знаю что делать. Менял температуру носителя, скорость насоса теплых полов, регулировал контура теплых полов...

[AndyAntonov]

5 см пенопласта. Для Николаева, может, и нормально, но вообще-то мало. Подпол утеплён? А то окажется, что ТП греют землю вокруг дома.

[-КУЛИБИН-]

У меня 237 кв с подвалом(подвал периодически отапливается ) и нет разделения дверью с подвалом.Дом можно сказать что утеплен не очень хорошо да и очень большая степень остекления. Стены пеноблок 30см и облицовочный кирпич ,жаль что когда строил не положил пенопласт,но сейчас уже ничего не поправиш.Так вот за год с 15.01.08 по 4.01.09 расход газа 5000 кубов ,температура в доме 21-22 градуса а ночью 19,но програмку отопления написал так что утром когда встаю температура всегда уже 22 градуса.Теплые полы весь первый этаж и ванная 2 этаж а таже весь подвал.

[August]

5 см пенопласта. Для Николаева, может, и нормально, но вообще-то мало. Подпол утеплён? А то окажется, что ТП греют землю вокруг дома.

 

Полы утеплены, а сами трубы были положены на экструдированный пенопласт, поэтому землю не греет, кроме того основная отапливаемая площадь на втором этаже - 100 м. кв.

[alyak]

Дом - ракушняк 1,5 камня, утеплен 5 см. пенопластом, окна металопласт с энергосбережающим стеклом, есть внутренние двери. Котел Hermann Supermaster Inox 30 турбо. Дом 190 кв.м., площадь 160 кв.м. отапливается теплыми водяными полами. Температура за бортом от 0 до -10. В доме 22-24 градуса. Дом отапливается с конца октября 2008 г. Расход газа 30 куб в сутки. По-моему, расход слишком большой для такой площади дома. Не знаю что делать. Менял температуру носителя, скорость насоса теплых полов, регулировал контура теплых полов...

 

а крыша как утеплена ? до 40% потерь через крышу , там нужно 200мм утеплителя по уму .

[August]

а крыша как утеплена ? до 40% потерь через крышу , там нужно 200мм утеплителя по уму .

 

Плиты ПКЖ, металлочерепица, чердак не утеплен, на плиты положен пенополистирол 40 мм. Понимаю, что плохо утеплен, но сейчас утепление в 200 мм. не потяну

[alyak]

Плиты ПКЖ, металлочерепица, чердак не утеплен, на плиты положен пенополистирол 40 мм. Понимаю, что плохо утеплен, но сейчас утепление в 200 мм. не потяну

 

ну а чего ты тогда хочешь ?

 

есть еще камышевые маты для утепления , в киеве это дорогой продукт , а в регионах не очень . Можешь ими набросать , но тогда больше . ПЛЮС , обязательно весь дом пройти и малейший сквознячок устранить , там где задувает с улицы . Двери , стыки и т.п. . Между плитами все законопачено/залито ?

[MaxS]

ровно год отоплению. 170 кв отапливается, термодом. Вышло 3400 куба. Прошлой зимой еще мокрые работы шли по полной

[August]

ну а чего ты тогда хочешь ?

 

есть еще камышевые маты для утепления , в киеве это дорогой продукт , а в регионах не очень . Можешь ими набросать , но тогда больше . ПЛЮС , обязательно весь дом пройти и малейший сквознячок устранить , там где задувает с улицы . Двери , стыки и т.п. . Между плитами все законопачено/залито ?

 

Буду утепляться... Главное чтобы результат был. 900 кубов газа на 160 метров это слишком. Смотрю на расходы участников форума при прочих равных и просто в шоке от 10 куб. в сутки.

[-КУЛИБИН-]

Звонил в абонотдел горгаза:

с 1 декабря---7,50 за 10 м куб газа при годовом потреблении до 6000 куб.

ОТАКЭ.......

 

А сколько сейчас если больше 6000 куб?

[сноб]

podmena traffica test3A

до 6000 кубов газа--73.2 коп за куб

более 6000-до 12000---1.50

kp.ua/daily/131108/62379/

[anatos]

Заметил следующую закономерность

 

Дом 180 м2, 2 этажа, газоблок 30см, без внешнего утепления, перектрытие 2-го этажа утеплено, чердак не утеплен, 32м2 окна двойной стеклопакет

 

Условно "теплоемкость" дома получается 1 м3 в сутки равен нагреву дома на 1 град С относительно внешней температуры, т.е. если внутри +21 в среднем, то при наружной температуре 0 - потребление приблиз 20 м3 в сутки, при -10 - соответственно 30 м3 и т.д. Т.е. можно высчитать среднее потребление за отопительный сезон - для Киева - 176 дней, -0,6 град, дельта 22 град, 3870 м3

Зависимость практически линейная.

 

Получается, что теплопотери дома например при -4С составляют 24м3 в сутки, или 1м3 газа в час, что приблизительно равно 9 кВт в час, или 50Вт на м2 в час.

 

Посоветуйте пожалуйста - имеет ли смысл утеплять стены при таких параметрах или изменения будут небольшие например 20% от 30% (потери через стены), т.е. всего лишь 6%

 

Интересно было бы посмотреть на статистику по другим домам - площадь, пирог стены, внутр. средняя темп, средний расход за сутки, но с указанием конкретной средней забортной температуры. Тогда можно было бы сделать более точный расчет по выбору утепления для стен. Буду признателен за практические советы

[stardast]

Заметил следующую закономерность

 

Дом 180 м2, 2 этажа, газоблок 30см, без внешнего утепления, перектрытие 2-го этажа утеплено, чердак не утеплен, 32м2 окна двойной стеклопакет

 

Условно "теплоемкость" дома получается 1 м3 в сутки равен нагреву дома на 1 град С относительно внешней температуры, т.е. если внутри +21 в среднем, то при наружной температуре 0 - потребление приблиз 20 м3 в сутки, при -10 - соответственно 30 м3 и т.д. Т.е. можно высчитать среднее потребление за отопительный сезон - для Киева - 176 дней, -0,6 град, дельта 22 град, 3870 м3

Зависимость практически линейная.

 

Получается, что теплопотери дома например при -4С составляют 24м3 в сутки, или 1м3 газа в час, что приблизительно равно 9 кВт в час, или 50Вт на м2 в час.

 

Посоветуйте пожалуйста - имеет ли смысл утеплять стены при таких параметрах или изменения будут небольшие например 20% от 30% (потери через стены), т.е. всего лишь 6%

 

Интересно было бы посмотреть на статистику по другим домам - площадь, пирог стены, внутр. средняя темп, средний расход за сутки, но с указанием конкретной средней забортной температуры. Тогда можно было бы сделать более точный расчет по выбору утепления для стен. Буду признателен за практические советы

 

у меня так же газобетон,тоже 30 см,не утеплял,снаружи только пошпаклеван,внутри ничего пока нет,утеплен чердак крыши,площадь остекления 36 м2,около 230 кв 2 общая площадь. в доме 16-18 гр,идут мокрые строительные работы,влажность жудкая.Котел Висман турбо 24 квт,вообщем потребление от 20 до 36 кубов в сутки,пока ничего со стенами не делал пол внизу не утеплен.Думаю пока вывод о расходе рановато делать,пока окончательно не завершенны ремонтые работы. и еще одно, газобетон помоему еще не высох до конца...

[Гість dmonco]

Прочитал сегодня следующее:

На первом этапе с 1 февраля 2009 года стоимость газа для потребителей первой группы предлагается повысить на 25% до 618,75 грн. за тыс. куб. м, для потребителей второй группы (комплексные) – установить на уровне 872,78 грн. тыс. куб. м (на уровне цены, установленной для предприятий ТКЭ).

[P]

На втором этапе стоимость газа для потребителей первой группы предлагается вновь повысить на 25% до 773,44 грн. за тыс. куб. м, для потребителей второй группы (комплексные) – установить на уровне 1273 грн. тыс. куб. м. Такую же цену на газ с 1 мая предлагается установить для теплокоммунэнерго.

 

Ребята!! Хватит тратить на газ. Дефицит газа будет продолжаться создаваться тем самым увеличивая цену. В наше время появились новые технологии, которые позволяют отапливать дом, давать горячую воду за счёт энергии земли, воды, ветра, солнца.

Причём окупаемость таких систем - не более 5 лет. СТОИТ ЗАДУМАТЬСЯ!

По вопросам приобретения и установки таких систем можете обратиться на сайт: (ссылка устарела) Скоро там будет выложена вся информация про стоимость и экономичность такого оборудования.

Кроме того там есть контактные номера телефонов, по которым Вы можете связаться и задать любой интересующий Вас вопрос.

[AndyAntonov]

Хорошо. Вот для примера веточка, в которой ТС пытался парить электродные котлы (на других сайтах тоже пытался и с тем же успехом). Он там для примера брал дом в 50 м2. По букварю 1893 года (скан есть в том же треде) на отопление такого дома надо 8 кВт. Вот, давай прикинем стоимость такой системы и её инсталляции, стоимость её эксплуатации, а там и с окупаемостью разберёмся.

Чтоб ещё понятней было: я сейчас покупаю дом примерно такой площади. Газа в селе пока нет, обещают в этом году, но почём подключение — ХЗ.

[Dedya]

По вопросам приобретения и установки таких систем можете обратиться на сайт: (ссылка устарела) Скоро там будет выложена вся информация про стоимость и экономичность такого оборудования.

Кроме того там есть контактные номера телефонов, по которым Вы можете связаться и задать любой интересующий Вас вопрос.

 

Да и хотя бы доделали пагу прежде чем ее пиарить!

[свой]

Хорошо. Вот для примера веточка, в которой ТС пытался парить электродные котлы (на других сайтах тоже пытался и с тем же успехом). Он там для примера брал дом в 50 м2. По букварю 1893 года (скан есть в том же треде) на отопление такого дома надо 8 кВт. Вот, давай прикинем стоимость такой системы и её инсталляции, стоимость её эксплуатации, а там и с окупаемостью разберёмся.

Чтоб ещё понятней было: я сейчас покупаю дом примерно такой площади. Газа в селе пока нет, обещают в этом году, но почём подключение — ХЗ.

 

Пример:

60 кв метров отдельно стоящее здание под магазин, пол утеплен 3 см пенопласт, стены 3+5=8 см пенопласт, внутри обшит гипсокартоном в один слой, шпаклевка покраска, снаружи гидроизоляция + вентелируемый фасад из алюминия (модно + неплохо смотрится) окна стеклопакет 16 м2, потолок 15 см минвата, гидроизосяция профнастил, подвесной потолок).

Включили электроотоплениев в ноябре общая мощность 7,2кВт, бросили по 2,4кВт на каждую фазу, поставили диф счетчик на три зоны.

Итог:

при существующих -12 внутри было +22 это в январе

(но магазин так и не работает не нашли арендатора, просто поддерживает +15),

за декабрь заплатили 949 грн. за электроэнергию... Юр.лицо...

Цена кВт - 0,5846 грн, если бы физ лицо заплатили бы 393 грн если в селе 292 грн:

 

Тариф, утвержденный постановлением НКРЭ

№ 401 от 30.03.06.

(коп. за 1 кВт/час) Стоимость 1 кВт/час электроэнергии с учетом НДС, коп.

1. Население 24,36

1.1. Население, проживающее в сельской местности 22,5

1.2. Население, проживающее в домах, оборудованных кухонными электроплитами, электроотопительными установками (в т.ч. в сельской местности) 18,72

2. Населенные пункты 23,64

2.1. Населенные пункты в сельской местности 21,78

2.2. Населенные пункты с домами, оборудованными кухонными электроплитами, электроотопительными установками (в т.ч. в сельской местности) 18,0

 

Согласно п. 1.8. Порядка применения тарифов на электроэнергию, которая отпускается населению и населенным пунктам, утвержденного постановлением НКРЭ от 10.03.1999 г. № 309 (с изменениями и дополнениями), расчеты населения за использованную электроэнергию по тарифам, дифференцированным по периодам времени, осуществляются по следующим тарифным коэффициентам:

при расчетах за электроэнергию по двухзонному тарифу:

- 0,7 тарифа в часы ночной минимальной нагрузки энергосистемы (с 23.00 до 7.00);

- полный тариф в другое время суток;

при расчетах за электроэнергию по трехзонному тарифу:

- 1,5 тарифа в часы максимальной нагрузки энергосистемы (с 8.00 до 11.00 и с 20.00 до 22.00);

- полный тариф в полупиковый период (с 7.00 до 8.00, с 11.00 до 20.00 и с 22.00 до 23.00);

- 0,4 тарифа в часы ночной минимальной нагрузки энергосистемы (с 23.00 до 7.00).

 

Отопление кстати кабельное, конвектора ставить было некуда...

[свой]

Примечания:

1. Потребители (кроме населения) в случае потребления электрической энергии и мощности свыше договорной величины за расчетный период несут ответственность в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 16.06.05. № 473.

2. В соответствии с постановлением НКРЭ от 19.07.05. №529 с 01.08.05. для определения уровня ставок тарифов, дифференцированных по периодам времени, для каждого периода и всех сезонов устанавливаются следующие тарифные коэффициенты и длительность периодов:

- двухзонные тарифы: ночной период - 0,35; дневной период - 1,8. Продолжительность периодов времени: ночной - 8 часов, дневной - 16 часов;

- трехзонные тарифы: ночной период - 0,25; полупиковый - 1,02; пиковый - 1,8. Продолжительность периодов времени: ночной - 7 часов; полупиковый - 11 часов; пиковый - 6 часов.

3. В соответствии с факсограмой НЭК "Укрэнерго" от 09.12.08. № 02/7150 для расчетов потребителей по тарифам на электрическую энергию, дифференцированными по периодам времени, на расчетный месяц устанавливаются следующие пределы тарифных зон:

- пиковая зона 8.00 - 10.00; 17.00 - 21.00;

- полупиковая зона 6.00 - 8.00; 10.00 - 17.00; 21.00 - 23.00;

- ночная зона 23.00 - 6.00.

[свой]

Здесь еще одна особенность.

 

Если вы готовите пищу на электроплите или обогреваете дом электричеством то тариф для вас 0,18 грн за кВт

если вы ставите диф счетчик на две зоны то с 23 до 7 утра можете покупать электрику по 0,126 грн...

У нас уже есть дома с двумя котлами Газ+ электрический, электрический включается в ночной тариф днем поддерживает газ...

[Dedya]

Здесь еще одна особенность.

 

Если вы готовите пищу на электроплите или обогреваете дом электричеством то тариф для вас 0,18 грн за кВт

если вы ставите диф счетчик на две зоны то с 23 до 7 утра можете покупать электрику по 0,126 грн...

У нас уже есть дома с двумя котлами Газ+ электрический, электрический включается в ночной тариф днем поддерживает газ...

 

У нас єто на марсе?

Профиль заполните!:D

[свой]

Знал бы как может и заполнил бы...

Хмельницкий...

 

А действия я как понимаю у Нас на Юкрейне происходят...8-)

[свой]

III. СТРАТЕГІЯ РОЗВИТКУ ЕЛЕКТРОЕНЕРГЕТИЧНОЇ ГАЛУЗІ

 

"Аналіз та розрахунки показують, що в умовах України, як і в цілому в світі, у період до 2030 року повинні відбутися радикальні зміни в структурі джерел теплопостачання. Основним фактором, що зумовлює ці зміни, стане різке зростання світових цін на природний газ, нафту та нафтопродукти. Тому прогнозується поступове витіснення газових котелень та більшості ТЕЦ, що забезпечують тепер виробництво переважної частки теплової енергії, зазначеними новими технологіями. Швидкість таких змін буде визначатися темпами наближення внутрішніх цін в Україні на природний газ до світових, які потійно зростають. З урахуванням великої різниці між внутрішніми та світовими цінами таке наближення буде відбуватися поступово у період

2006-2015 рр."

 

"Роздрібні тарифи на електроенергію для споживачів першого (35 кВ та вище) і другого (до 35 кВ) класу напруги формуються енергопостачальними компаніями самостійно, виходячи із оптової ринкової ціни ОРЕ і тарифів на передачу та постачання електричної енергії, розрахованих і затверджених НКРЕ. На теперішній час значною є різниця в тарифах для однотипних споживачів відповідного класу напруги в різних регіонах країни.

Відпуск електричної енергії населенню здійснюється за єдиним тарифом, установленим НКРЕ, який не змінювався з 1999 року і який не покриває затрат на виробництво і передачу електроенергії.

У 2005 р. середньозважений тариф на електричну енергію, відпущену не побутовим споживачам (крім населення) становив 19,81 коп./кВт (3,92 цента США/кВтг), для населення – 15,6 коп./кВтг (3,09 цента США/кВтг). Це найнижчі ціни на світовому ринку електричної енергії."

 

И еще там же написано

украина производит гдето 200 ГВт электроэнергии

только 5% уходит на экспорт...

половина производится АЭС

42-45% - тепловыми электростанциями

тепловые элекростанции потребляют 50% угля, около 50% газа и 1% мазута

отсюда следует что на газе сидят 23% электростанций - если цена на газ выросла в 2 раза то электричество подорожает на 25%...

значит 1 кВат будет стоить 0,3 грн (это только фактор газа) + фактор инфляции - тогда копеек 34...

 

А вообще в нашей стране могут и по 2 рубля продавать достаточно 226 голосов...

[AndyAntonov]

Вот вам и мегаэкономичность. Дороговасто, однако.

Тарифы на ЭЭ устанавливает не зРада, а НКРЭ. Так что 226 голосов — много.