Nicki, Осокорки

[Invis]

Читала тему 2 дня, каждый раз рвалась написать : "Молодец, Nicki", но потом мне становилось всё грустнее и грустнее. Мне кажется, что этот дом стал для Вас навязчивой идеей, целью, к которой Вы идете, не задумываясь о последствиях. Самое важное в жизни - это наши дети, а что Вы сейчас создали за обстановку для девочки? Живет в холоде ( в будущем может страдать заболеванием сосудов и суставов), на море питалась одной мивиной, а стоит ли отдых на море угроханной поджелудочной и печенью? Двигаясь к своей цели, Вы поставили на кон здоровье своей дочери, семью. Как я поняла, этот дом не нужен ни девочке, ни мужу (пусть там муж такой-сякой, инфантильный, безучастный, но может его это тоже достало всё?) Что Вы добьетесь, затягивая эту стройку на года? То, что девочка возненавидит дом и в будущем даже появляться там не будет? А Вам не страшно, как она, чуть повзрослев, будет сама добираться из города через сады, где, как Вы сами говорили, полно всякой пьяни? И, продав жилье в Киеве, Вы наверняка лишили её городской прописки.

Я не даю советов, но если бы у меня сложилась такая ситуация с долгостроем, я бы продала этот дом, купила вторичную двушку и где-то небольшую дачу, начала бы заниматься образованием ребенка.

В любом случае желаю Вам удачи, но помните, что не все средства хороши для достижения своей цели.

Змінено 24 грудня 2009 користувачем Invis
ошибка

[Optimalist]

Ч Двигаясь к своей цели, Вы поставили на кон здоровье своей дочери, семью. Как я поняла, этот дом не нужен ни девочке, ни мужу (пусть там муж такой-сякой, инфантильный, безучастный, но может его это тоже достало всё?) Что Вы добьетесь, затягивая эту стройку на года? То, что девочка возненавидит дом и в будущем даже появляться там не будет? А Вам не страшно, как она, чуть повзрослев, будет сама добираться из города через сады, где, как Вы сами говорили, полно всякой пьяни? И, продав жилье в Киеве, Вы наверняка лишили её городской прописки.

Я не даю советов, но если бы у меня сложилась такая ситуация с долгостроем, я бы продала этот дом, купила вторичную двушку и где-то небольшую дачу, начала бы заниматься образованием ребенка.

Да, все далеко непросто и неоднозначно. Если бы у Ники были деньги на двушку, то она бы уже закончила дом . А в однокомнатной квартире, скореее даже гостинке, рядом со взрослыми, ребенку хорошо будет? Или все-таки ему для развития лучше иметь свою комнату? Да и понятие прописки, и особой ценности киевской, - это у Вас воспоминания о совке. Сейчас это абсолютно не важно, было бы где жить. Кстати, Осокорки давно Киев, жилые кварталы уполностью снесли село Позняки, а от Осокорков осталась только та часть, которая ближе к Днепру и перемешана с садовыми товариществами. и Осокорки и полшли дальше, огибая земли садовых товариществ. Во всяком случае до центра Нике ехать быстрее и проще, чем жителям Троещины или Теремков. Да и опасность встретить в темном месте будущего кандидата в президенты на улицах тех же жилмасивов выше, чем в садах.

Так что, думаю, Ники поступает правильно не только с точки зрения романтики, но и с точки зрения скучной практики.

[Надежда]

Самое важное в жизни - это наши дети, а что Вы сейчас создали за обстановку для девочки?

 

Дети в нашей жизни должны быть на третьем месте. Самое главное в жизни - это любовь и гармоничные отношения между мужчиной и женщиной. На втором месте должно быть жилище. Когда эти две составляющих присутстствуют у мужчины и женщины, тогда в ауре любви родителей и их жилище, детям будет хорошо.

А детям мы ничего не должны, точно также, как и они ничего не должны нам.

[accord]

Дети в нашей жизни должны быть на третьем месте. Самое главное в жизни - это любовь и гармоничные отношения между мужчиной и женщиной. На втором месте должно быть жилище. Когда эти две составляющих присутстствуют у мужчины и женщины, тогда в ауре любви родителей и их жилище, детям будет хорошо.

А детям мы ничего не должны, точно также, как и они ничего не должны нам.

 

Довольно оригинальное мнение...

[ХХХХ]

Довольно оригинальное мнение...

 

но мнение абсолютно верное и многократно подтверждённое жизнью!

 

"..А детям мы ничего не должны, точно также, как и они ничего не должны нам."

Надежде - респект!

[plus]

но мнение абсолютно верное и многократно подтверждённое жизнью!

 

"..А детям мы ничего не должны, точно также, как и они ничего не должны нам."

Надежде - респект!

 

 

Даааа уж, докатились, других слов просто нет, бедные Ваши дети, когда родители им ничего не должны. А я своим должен, и. надеюсь, они это оценят потом, а если нет, значит моя вина, но сожалеть ни о чем не буду, даже если это против, как Вы сказали, "правил жизни".

И что, никто мне не скажет - респект?

[Tigrulya]

Даааа уж, докатились, других слов просто нет, бедные Ваши дети, когда родители им ничего не должны. А я своим должен, и. надеюсь, они это оценят потом, а если нет, значит моя вина, но сожалеть ни о чем не буду, даже если это против, как Вы сказали, "правил жизни".

И что, никто мне не скажет - респект?

От вашего "должен" потом и появляется "я на тебя жинь положила, а ты!!!! (дальше много вариантов). Совсем не правильно делаьт что-то, надеясь, что кто-то это оценит, кто-то потом "расчитается". Таким отношением вы навязываете ребенку "долг", который он у вас не просит.

Все прекрасно поняли, что Надежда не считает, что своего ребенка не надо совсем ни кормить, ни одевать, ни учить... Полностью поддерживаю отношение Надежды к вопросу детей - у меня три дочки и я именно так к детям и отношусь - я не считаю, что _должна_ к ним бегом ехать домой вечером, чтобы пообщаться - я еду общаться, если этого хочу. Если есть одна конфета, то у никто из не удивится, если ее съем я, а не разделю на три части детям. Это все частности, но я думаю ,что мысль ясна - лично я категорически не согласна с тем, что мы детям что-то должны, как минимум для того, чтобы они не начинали потом быть должны нам.

[plus]

От вашего "должен" потом и появляется "я на тебя жинь положила, а ты!!!! (дальше много вариантов). Совсем не правильно делаьт что-то, надеясь, что кто-то это оценит, кто-то потом "расчитается". Таким отношением вы навязываете ребенку "долг", который он у вас не просит.

Все прекрасно поняли, что Надежда не считает, что своего ребенка не надо совсем ни кормить, ни одевать, ни учить... Полностью поддерживаю отношение Надежды к вопросу детей - у меня три дочки и я именно так к детям и отношусь - я не считаю, что _должна_ к ним бегом ехать домой вечером, чтобы пообщаться - я еду общаться, если этого хочу. Если есть одна конфета, то у никто из не удивится, если ее съем я, а не разделю на три части детям. Это все частности, но я думаю ,что мысль ясна - лично я категорически не согласна с тем, что мы детям что-то должны, как минимум для того, чтобы они не начинали потом быть должны нам.

 

Если Вы может не заметили или не дочитали, повторюсь - ни о чем сожалеть не буду. И добавлю, ни о каком возврате долгов даже и речи не веду, просто - это МОИ дети. Надеюсь, они так будут относиться и к своим детям. Это, конечно не мое дело, уж извините, но Ваших мне жаль.

 

P.S. Со своими детьми я общаюсь не тогда, когда мне этого хочется, а тогда, когда, в первую очередь, им это надо.

[Cler]

Даааа уж, докатились, других слов просто нет, бедные Ваши дети, когда родители им ничего не должны. А я своим должен, и. надеюсь, они это оценят потом, а если нет, значит моя вина, но сожалеть ни о чем не буду, даже если это против, как Вы сказали, "правил жизни".

И что, никто мне не скажет - респект?

 

Не совсем согласна. Дети должны родителям в первую очередь. Если в семье почитают старшее поколение - бабушек-дедушек, то и Ваши дети будут почитать Вас.

 

Ну на первом месте Бог, на втором Мужчина и Женщина, а уж потом дети..Не нами придумано в общем-то.

[plus]

Не совсем согласна. Дети должны родителям в первую очередь. Если в семье почитают старшее поколение - бабушек-дедушек, то и Ваши дети будут почитать Вас.

 

Ну на первом месте да - Мужчина и Женщина, на втором - Бог, а уж потом дети..Не нами придумано в общем-то.

 

 

Ну и ладно. Значит буду я один такой.

[Надежда]

А Вы поговорите с детьми, которым сейчас 23 и 24 года, что для них важнее было, любовь и гармоничные отношения родителей или мармелад и конфеты вдоволь.

Один из них жил без отца с шести лет, другой без матери с того же возраста.

[Tigrulya]

Если Вы может не заметили или не дочитали, повторюсь - ни о чем сожалеть не буду. И добавлю, ни о каком возврате долгов даже и речи не веду, просто - это МОИ дети. Надеюсь, они так будут относиться и к своим детям. Это, конечно не мое дело, уж извините, но Ваших мне жаль.

 

P.S. Со своими детьми я общаюсь не тогда, когда мне этого хочется, а тогда, когда, в первую очередь, им это надо.

 

безусловно, если дети обращаются, то я не бегу, а просто лечу!

моих детей не надо жалеть - они совсем не обделены ничем, и внимания моего у них предостаточно. Вопрос в отношении - я не делаю для них (им) что-то через "я должна!", а делаю просто потому что делаю, хочу, запрос есть и тд.

[akhavr]

Вопрос в отношении - я не делаю для них (им) что-то через "я должна!", а делаю просто потому что делаю, хочу, запрос есть и тд.

 

Саме так - дарувати не "тому що повинен", а від власного багатства.

[Vl@dimir]

... какой оператор сейчас дешевле получается, а то у нас МТС - разорение одно, только и шлют СМСки, что на счету долг Хотя мы не много говорим совсем. Я так вообще с дочкой только в основном созваниваюсь, когда она одна дома, узнать, как дела.

 

интересно, поищите пакет мтс - тариф "Супер МТС Без пополнения"

пополнил на 5 грн и весь год безплатно, т.е. каждый день дается по 33 минуты на МТС/Джинс, сверх лимита 35 коп/мин. Незнаю как вам, а мне 33 минуты.. короче ещё ниразу не выговаривал.

Итого - пакет - 20 грн + 5 грн его пополнить = 25 грн на год по-мойму не плоха

 

Да вы правильно прочитали - Его пополнять каждый месяц не нужно!!! один раз на 5 грн и всё!!!!!

[D@redevil]

А Вы поговорите с детьми, которым сейчас 23 и 24 года, что для них важнее было, любовь и гармоничные отношения родителей или мармелад и конфеты вдоволь.

QUOTE]

 

У меня своих детей пока нет, поэтому скажу с позиции ребенка: Я думаю, что те, у кого было второго вдоволь, скажут, что не хватало первого-гармонии в отношениях родителей...ну а те, у кого была семья с гармоничными отношениями родителей, но с голой жопрэ и ощущением своей второстепенности в жизни родителей, скажут, что важно второе (имею примеры, когда родители решали всю жизнь проблемы своих взаимоотношений, а детей ставили "на потом"...дети эти взрослые уже, успешные...родители-таки сами и в нищете. НИКАКОЙ любви у детей к родителям нет "они забили на нас в свое время, я им тоже ничего не должен"-это ужасно!! с моей точки зрения.. меня воспитывали в любви и почитании старших, какие бы они ни были...у меня даже мысли такой не возникнет такое сказать "ничего не должна", не то, что сделать)

Думаю, что, как и в любом деле важен гармоничный баланс, те и родители живут нормально между собой, и дети воспринимаются, как важная составляющая Семьи...да собственно Семья и начинается там, где появляются дети, а Мэ+Жо=сожительство, любовники...что угодно, но не Семья.

Все ИМХО

[inspektor]

Мне тоже не нравится такая иерархия ценностей в жизни.

На первом месте должны быть родители и дети а все остальное потом - и любовь и гармония и дом иже с ними.

[Ed34]

Нет ребята - самое главное в жизни - РАБОТА!:D

[D@redevil]

Нет ребята - самое главное в жизни - РАБОТА!:D

 

Ага, та, что над ошибками:D

[Надежда]

На первом месте должны быть родители и дети а все остальное потом

 

В этом и кроется основная причина нарушения системы ценностей.

Ребенку важнее наличие сильного Пространства Любви между матерью и отцом. Чем оно больше, тем естественее протекает жизнь самого ребенка в такой семье. Ребенок, выросшей в атмосфере любви родителей, будет сам способен любить (себя, свою вторую половинку, своих детей, родителей).

А если в семье детей любят за счет недостаточной любви и внимания (или их вообще нет) ко второй половинке, то проблемы по жизни потом преследуют как отцов-матерей, так и детей.

[ХХХХ]

опять не могу не согласится с Надеждой.

 

лучшее воспитание - собственный пример.

многое нельзя просто взять и засунуть в голову ребёнку.

видя положительный пример, прочувствовав и поняв самостоятельно, что есть "хорошо", а что "плохо" - получим Человека, а не зазомбированое постоянными внушениями родителей дитя....

[Надежда]

Ники где-то писала, что её дочь очень сильно и болезненно переживает за отношения мамы с папой. Может, сейчас, когда она видит, что её мама и папа вместе на работе, что они приезжают домой поздно и уставшие, но вместе - это для неё намного главнее, чем постоянно рядом присутствуюая с ней, но одинокая и несчастливая мама. Да, ребенок сидит дома вечером до поздна один, да, возможно в доме и прохладно. Но есть что кушать и есть что одеть из теплых вещей. Может, она, предоставленная сама себе, сказки начнет придумывать, или стихи писать, или громко петь и танцевать, а потом в артистки пойдет

[bora-b]

В этом и кроется основная причина нарушения системы ценностей.

Ребенку важнее наличие сильного Пространства Любви между матерью и отцом. Чем оно больше, тем естественее протекает жизнь самого ребенка в такой семье. Ребенок, выросшей в атмосфере любви родителей, будет сам способен любить (себя, свою вторую половинку, своих детей, родителей).

А если в семье детей любят за счет недостаточной любви и внимания (или их вообще нет) ко второй половинке, то проблемы по жизни потом преследуют как отцов-матерей, так и детей.

 

А Вы уверены в том, что ценности нужно обязательно систематизировать? Почему, непременно, одно вместо другого? Или жизнь с конфетами, но без папы, или с папой- но без велика?

У меня, слава богу, и папа с мамой всю жизнь вместе, и с конфетами сложилось. Мне 43 и при этом не бывает дня, чтобы, хотя-бы по телефону, я не общался с родителями. Чувство долга между детьми и родителями не требует нотариального заверения- оно либо есть, либо его нет. И не "вместо", а в дополнение...

[Надежда]

Мне 43 и при этом не бывает дня, чтобы, хотя-бы по телефону, я не общался с родителями. Чувство долга между детьми и родителями не требует нотариального заверения- оно либо есть, либо его нет. И не "вместо", а в дополнение...

 

Неужели Вы каждый день звоните родителям из чувства долга?

Может Вы им звоните потому, что у Вас все хорошо в Вашей семье, у Вас налажен быт, у Вас в порядке дети, работа спорится, друзья не забывают? Скорее всего, Вы звоните им, чтобы расширить и на них то Пространство любви, которое Вы создали благодаря им

[Nicki]

Я считаю, что если родителям хорошо, то и детям хорошо. Если у родителей проблемы, то и детям будет тяжело. Так что главное - это благополучие родителей (духовное и материальное). А выбиваться из последних сил и жить только для ребёнка нельзя, он этого всё равно не осознает и не оценит, а ему же потом и сложнее в жизни будет, когда он выростет и ему надо будет свою жизнь устраивать, а вы при этом будете одиноким больным и несчастным у него на шее, при этом ещё и твердить, что жизнь на него положили и он теперь обязан заботиться о вас. Фильм такой был "Впервые замужем", там такая история как раз описана. Поэтому надо, конечно, о детях заботиться, но и о себе не забывать. Моя мама вышла замуж и уехала в Германию, когда мне 18 лет было. Многие поражались, как она меня оставила совсем одну, она тоже переживала очень и говорила, если я только скажу, она не поедет. А я сказала ей ехать, я понимала, что это её шанс устроить свою жизнь и другого может не быть. А я всё равно скоро выросту, замуж выйду, а она тогда останется одна. А мне намного легче жить, когда и у мамы всё хорошо.

А насчёт дома, так дочка любит его как и я и тоже кричит: "нет!", когда муж говорит, что его нужно продать. Она понимает, что в доме жить лучше, она очень любит гулять в саду, любит природу, вообще уговаривает меня переехать в настоящее село и говорит, что когда будет взрослой, будет жить в селе В Городе ей не нравится. Она любит всяких букашек, любит наблюдать за птицами (у нас появляются в саду такие, каких в городе не увидишь), летом всё время на ёжиков "охотится" В доме ей живётся лучше, даже в недостроенном. А на море мы и в квартире живя редко выезжали, но зато тут у нас Днепр под боком и мы прошлым летом на пляж ходили часто, а живя в городе выбирались 1-2 раза за лето

[bora-b]

Неужели Вы каждый день звоните родителям из чувства долга?

Может Вы им звоните потому, что у Вас все хорошо в Вашей семье, у Вас налажен быт, у Вас в порядке дети, работа спорится, друзья не забывают? Скорее всего, Вы звоните им, чтобы расширить и на них то Пространство любви, которое Вы создали благодаря им

 

Я звоню от чувства. Называйте его как угодно. Я же сказал, что такие чувства "Контрактом" не оформляются. При этом я не "систематизирую ценности", как Вы выразились. На 1-ом месте... ,на 2-ом... и т.д. Какие места? Это что, спартакиада?

Совсем из колеи выбило "на 1-м месте Бог". Это кто? А ему что должны?