Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[babyboom]

Могу посоветовать хорошего жестяньщика, может сделать любые конструкции, я подшиву из рукковского метала делал, получилось симпатично

[Игореха]

Могу посоветовать хорошего жестяньщика, может сделать любые конструкции, я подшиву из рукковского метала делал, получилось симпатично

 

Спасибо! Ну по колпакам вроде уже как есть наметки.

А сам дымоход общить... возьму готовые материалы. Мне же проходку выполнять уже не нужно, там где надо гнуть жесть ;) У меня же БЧ. проходка выполнена ендовным ковром

[fulmar]

что под медный дымарь, как то некузяво БЧ будет смотреться

это первую зиму. Потом потемнеет, потеряет блеск - хрен поймешь чем дымарь там покрыт. Лет через десять-пятнадцать затянется патиной - но тогда уже и БЧ мхом покроется:D Будут выглядеть гарнитуром:D

[Алёнуся]

Кровельная медь.... думаю, если под метал сделать, будет хорошо смотреться...;)

[Olenevod]

Аффтар, АУ! Куда пропал?

[Игореха]

Тута я

Взял неделю отпуска и занимался.... снова крышей :D

Ноут умер, поэтому неделю был вообще без связи с внешним миром:D

За неделю, почти как и планировал, повесили водосток, переставили леса, смонтировали каркас второго дымаря и обшили ОСБ, сформировал второй свес (пока вчерновую), настелил почти всю СДМ, и поставил обрешетку. Не успел только последний раскат мембранны настилить. Это уже сдела-ю в субботу. В общем, загидроизолировался, можно сказать.

Еще нужно 4 дня на ОСБ и подкладочный ковер + день на подшиву софитом и торцевые планки. Ну и можно консервироваться до тепла. Хотя... если в конце ноября выпадет несколько дней, как вчера, то может и битумку еще успею в этом году настелить на второй скат.

Ну и пора уже снимать мерки и заказывать окна.

[Игореха]

Вот мой водосток. Доводить до самого низа пока не стал. Куплю наверное пластик подешевле, чтобы нижние трубы за зиму не сделали ноги:D Уклоны проверил. Водичка точно от центра равномерно сбегает в обе стороны.

Змінено 29 жовтня 2012 користувачем Игореха

[lim]

Вот мой водосток.

а какая у вас водосточка?

[Игореха]

а какая у вас водосточка?

 

Не совсем бюджетная, но хотелось металл

Plannja.

[lim]

Не совсем бюджетная, но хотелось металл

Plannja.

 

я себе выбрал тоже металл только Galeco

у меня к вам два вопроса

 

1.

в своей инструкции нашел пункт о том что от соединителя желоба до кронштейна должно быть не больше 15 см (и то это требование не в основной инструкции)

 

мельком глянул доку на Plannja там такого пункта не нашел

как видно по вашей второй фотке вы тоже такое требование не соблюдали

 

как вы думаете насколько оправдано это требование?

 

2. по вашей 4 и 6 фотке вы лейку поставили возле заглушки и потом по диагонали пришли к стене, а почему лейку не ставили на уровне стены? у меня свес фронтонный около метра и вот думаю гду лучше ставить лейку

 

если всеже ставить на уровне стены то насколько жесткий водослив? можно ли его выгнуть на пару миллиметров чтобы лейка была внизу?

[Игореха]

я себе выбрал тоже металл только Galeco

у меня к вам два вопроса

 

1.

в своей инструкции нашел пункт о том что от соединителя желоба до кронштейна должно быть не больше 15 см (и то это требование не в основной инструкции)

 

мельком глянул доку на Plannja там такого пункта не нашел

как видно по вашей второй фотке вы тоже такое требование не соблюдали

 

как вы думаете насколько оправдано это требование?

 

 

Да. Такого требования я не видел.

Но... вы уверены, что там написано именно НЕ БОЛЕЕ 15 см?

У меня 40мм. Это как раз не более 15 см

Я подходил к этому размеру исключительно из двух соображений.

1. Торец рынвы, висящий за крюком, представляет собой консоль.

Чем длинее консоль, тем больше вероятность ее деформации под нагрузкой.

Следовательно, консоль надо стараться сделать короче.

Две встречные консоли, прилично свисающие с крюков - проблема.

Но. Не знаю как в вашем случае, но мою рынву, даже если бы она свисала на метр, согнуть льдом и снегом вряд-ли получится. Вовторых, расстояние между крюками в пределах нормы. 60см. Требуется 50-60.

У меня три стыка на рынвах. Центральный как раз посередине между крюками. Это по 30см с каждой рынвы. Остальные два стыка, как на фотографиях - 4/56 см.

Таким образом, считаю это требование надуманным.

2. Второе и самое главное, наверное.

Коэффициент температурного расширения.

Я не знаю, какая именно сталь применяется в Планже, поэтому возьму самый худший вариант, вне зависимости от температурного диапазона эксплуатации.

При разнице температут в 80 градусов (-30+50) максимальное удлиннение/сокращение составит 7мм на метр. У меня 5,5 м.п. на каждое плечо. Т.е. 39мм.

В реальности, прибегая к более менее реальным коэффициентам и условиям эксплуатации, эта величина будет не более 20мм, я думаю.

Следовательно, моих 40мм зазора достаточно для компенсации температурного расширения рынвы

 

Добавлено через 6 минут

2. по вашей 4 и 6 фотке вы лейку поставили возле заглушки и потом по диагонали пришли к стене, а почему лейку не ставили на уровне стены? у меня свес фронтонный около метра и вот думаю гду лучше ставить лейку

 

если всеже ставить на уровне стены то насколько жесткий водослив? можно ли его выгнуть на пару миллиметров чтобы лейка была внизу?

 

Лейку так расположил по двум соображениям.

Первое. Мне больше нравится такой вариант с точки зрения эстетики.

Второе. Рынва достаточно жесткая. Во всяком случае без прорезов под воронку. Но и с прорезью под сток я не особо хотел экспериментировать ее гнуть. Сначала была такая мысль. Я хотел согнуть рынву по центру, тогда бы мне понадобилось на 2 соединителя рынв меньше. Но покрутив рынву в руках и поговорив с Николаем - отказался от этой идеи.

А т.к. рынву не согнешь особо, то и оставлять длинный свисающий хобот за воронкой - плохо. Вода будет там застаиваться.

Хотя.... на самом деле там той воды будет аж 10 кубиков на один метр. В солнечный день она испарится с такой площади за час

[сергійВ]

При разнице температут в 80 градусов (-30+50) максимальное удлиннение/сокращение составит 7мм на метр.

Сталь на відміну від пластика практично не розширюється при різниці температур 80грд на метр складе 1мм. Такої різниці температур не буде. І будинок теж розширюється , лінійне розширення бетону однакове, як і у сталі 12*10-6 на грд.

[Игореха]

Сталь на відміну від пластика практично не розширюється при різниці температур 80грд на метр складе 1мм. Такої різниці температур не буде. І будинок теж розширюється , лінійне розширення бетону однакове, як і у сталі 12*10-6 на грд.

 

Теорию я знаю вполне

Кстати, коэффициенты для бетона и стали разные. Отличаются на 20-30%

Просто приянто считать, что они примерно равны. Ибо такая разница на самом деле некритична. У гранита, который входит в состав бетона, коэффициент тоже отличается от готового продукта (бетона).

[lim]

Игорь вроде вы перепутали с линейным расширением ....

и метр стали при коэфициенте 12 будет 0.96 мм при разнице в 80 градусов

 

требование не болеее 15 см относилось по поводу двух сторон от соединения до крюка

думаю оно лишнее и можно им пренебречь

 

по поводу рынвы и лейки, а если это растояние было метра полтора как бы вы поступили?

вот даю своё фото, правна качество страдает

 

ваш совет где тут ставить лейку?

[Игореха]

Игорь вроде вы перепутали с линейным расширением ....

и метр стали при коэфициенте 12 будет 0.96 мм при разнице в 80 градусов

 

Да я в курсе

Я же там написал, что взял максимальный коэффициент из свех марок стали для любых температурных диапазонов

Вы поднимите полную табличку

Там коэффициенты несколько отличаются для разных диапазонов температур и марок стали.

Это я считал для какого-то там сплава... уже точно не упомню.

Ну а для "рядовой" стали, таки да. около 1мм на метр

[lim]

вот наримовал два варианта

 

1. лейка на торце трубы и через большущий скос к столбу (там около полтора метра)

 

2. лейка от торца на полтора метра

 

мне второй нравиться больше

можна ли выгнуть рынву чтобы на лейке была найнизшая точка или это все лишнее?

[Игореха]

вот наримовал два варианта

 

1. лейка на торце трубы и через большущий скос к столбу (там около полтора метра)

 

2. лейка от торца на полтора метра

 

мне второй нравиться больше

можна ли выгнуть рынву чтобы на лейке была найнизшая точка или это все лишнее?

 

ИМХО. Если бы мне пришлось реализовать ваш вариант, то я бы сделал стык рынв в том месте, где надпись "второй вариант". На 50мм правее края лейки. И сделал бы 2 уклона в сторону лейки.

Стык (надо посмотреть, каким элементом у вас выполняется этот узел) посадил бы обязательно на герметик.

 

Если бы делал по первому варианту (который мне эстетически больше нравится) то переходную трубу между лейкой и вертикальным сливом "прижал" бы ближе к подшиве свеса (провел бы под меньшим углом). У вас свес низко над землей, и в первом бы варианте эта переходная труба вам постоянно будет мешать

Второго варианта это тоже касается.

 

ПС. А полная картинка фасада у вас есть? Слив будет только в этом месте свеса, или с правой стороны тоже имеется где-то?

Либо, если делать по второму варианту (который мне эстетически нравится больше), то трубу между лейкой и вертикальным стоком расположил бы под меньшим углом ("прижал" бы ближе к нижней подшиве свеса). Т.к. у вас небольшая высота свеса над уровнем нуля, то эта переходная труба слива будет вам постоянно мешать. Непрактично.

[lim]

тоесть если вы советуеде делать стык, то рынва достаточно жесткая и пару милиметров выгнуть нельзя?

 

ПС. А полная картинка фасада у вас есть? Слив будет только в этом месте свеса, или с правой стороны тоже имеется где-то?

вот фото с дугого ракурса

там такая-же картина

 

Либо, если делать по второму варианту (который мне эстетически нравится больше), то трубу между лейкой и вертикальным стоком расположил бы под меньшим углом

 

а как прижать? стандартные повороты 60 градусов и как не крути мешать будет

у меня тут появилась идея пустить без поворотов сток вертикально вниз

 

пока вижу нюансы

-если делать как у всех под углок к столбу на трубе будут висеть дети

-если сделать просто вниз дети могут "снести" столб, но его можно придумать как-нибудь обыграть и укрепить дополнительно ажурной ковкой

 

а вообще я теперь боюсь что дети будут залазить на крышу и зимой на попке кататься...

с этой стороны высота то небольшая, а с другой метров 5 ...

[Игореха]

тоесть если вы советуеде делать стык, то рынва достаточно жесткая и пару милиметров выгнуть нельзя?

 

 

Лучше задать вопрос практикам, которые работали с таким водостоком как у вас

Но что касается Планжи, то я бы не стал пытаться гнуть. Погнуть можно все. Но она изуродуется, и покоробится. Очень жесткие рынвы. И гнуть там не пару мм, а немного поболее. Уклон нужен 3мм на метр. Во всяком случае это нормируется для моей водосточки, да и вообще для водосточных систем. А гнуть надо с двух сторон. Т.е., условный уклон такого сгиба должен быть уже не 3мм, а 6мм

Может внешний бортик на вашей рынве чуть проще, чем на моей. У меня там просто борт в трубочку скручен. Не получится ее гнуть в продольной оси недеструктивным способом

[Игореха]

Краткий отчет о проделанной сегодня работе. Без фотографий - уже было

Отчет скорее для самого себя, чтобы не забыть, чем закончился еще один рабочий день 3.11.2012г.

Наконец-то корорбка полностью закрыта от протечек сверху!

Последний раскат СДМ. Вся контррейка. И почти вся оьрешетка.

Кк обычно, не хватило одного часа, чтобы полностью закончить обрешетку. Еще осталось 5 досок порезать по размеру и достелить. Ну и еще треть обрешетки продублировать гвоздевым боем.

Но завтра уже должны начать стелить ОСБ.

[Игореха]

Вчера начали монтировать ОСБ. И снова тайм-аут на неделю до выходных. Надеюсь она не сильно раскиснет до за неделю под дождями.

На втором скате несколько изменил последовательность монтажа.

Чистовая подшива с торцевыми планками будет монтироваться после подкладочного ковра перед капельником.

Таким образом убиваются три зайца.

Не сыпется стружка, мусор и гвоздики с мембранны на тыльную сторону софита.

Не мешают крюки водосточки подавать листы ОСБ через окно второго этажа на крышу.

Дождевая вода с мембранны капает между лесами и стеной на землю. В противном случае вода льется скраю свеса и попадает на настилы лесов. Больше промокают щиты и брызги от них обильно мочат стену.

Ну и учитывая временной фактор, быстрее на почти 2 дня загидроизолировал коробку от дождей, что сейчас очень актуально

[luk_if]

Вчера начали монтировать ОСБ. И снова тайм-аут на неделю до выходных. Надеюсь она не сильно раскиснет до за неделю под дождями.

смотрим 00,13,00 ,не закрытая ОСВ.

За шо купил за то и продаю

[Klofelin]

Игореха,

какой толщины вы стелите ОСБ плиты?

[Игореха]

смотрим 00,13,00 ,не закрытая ОСВ.

За шо купил за то и продаю

 

Там говорят, что ОСБ это круто! И что она все выдержала.

Но. Есть некоторые нюансы.

Вопервых, я не знаю. на сколько гарантированно качественную ОСБ я купил. Хочу верить, что качественную. Вроде по всем признакам честный кроноспан.

Под открытым небом ей суждено пробыть 2 недели максимум.

Но в любом случае, я просто не хочу чтобы разбухал наружный слой ОСБ. А он немного разбухает в любой качественной ОСБ под воздействием воды Но ОСБ при этом не разрушается.

Собственно, хочу чтобы поверхность плиты осталась девственной.

:D

 

Добавлено через 1 минуту

Игореха,

какой толщины вы стелите ОСБ плиты?

 

Минималка 10ка.

У меня деревянная обрешетка из 120й 30ки с расстоянием 297мм между досками.

 

ПС. Но скажу по секрету Когда буду делать мягкую кровлю с следующий раз, вне зависимости от наличия и частоты черновой обрешетки, буду брать 12мм. ;)

Все отлично с 10кой. Но когда по свободному торцу вбиваешь гвоздь через БЧ (в то место, где нет деревянной обрешетки) чувствуется, что не плохо было бы иметь ОСБ 12 мм )))))

[luk_if]

Под открытым небом ей суждено пробыть 2 недели максимум.

Но в любом случае, я просто не хочу чтобы разбухал наружный слой ОСБ. А он немного разбухает в любой качественной ОСБ под воздействием воды Но ОСБ при этом не разрушается.

Собственно, хочу чтобы поверхность плиты осталась девственной.

Тут помогут токо очередные "отгулы за прогулы";)