Клей для плитки

[Plitka Pro]

Вапщета "до исторического материализьма" яичные желтки просто съедали.)))

Вот так то... а мы тут умничаем.

[Brender]

Стекло держится не на клею, какой бы он ни был (эпоксидный не в счет), а на сетке.

Неужели еще никто не клеил стекло на цементный (полимер-цементный) клей к стене?

А сетку к мозаике приклеивали эпоксидным клеем на заводе?

Вроде еще мозаика на бумаге бывает, извините, я не супер-спец по клеевым массам.

[tischa]

В времена СССР стеклянной плиткой были облицованные практически все санузлы заводов, а приклеена плитка была на цементо–песчаный раствор

[Бонис]

Мозаику на сетке в мокрых зонах нельзя - Литокол сказал. Только мозаику на листах бумаги (еще видел прозрачные пленки) с лицевой стороны.

 

На самом деле лепят и "никто не жаловался", но я наблюдал, что сетка приклеена на клей вроде ПВА, и при намокании он разбухает.

 

Это на заметку.

[Propeller]

Чую надо пригласить сюда спецов-бассейнщиков.

Они всем расскажут на что клеят СТЕКЛЯННУЮ мозаику (на бумаге ) к оштукатуренной и гидроизолированной стене и дну бассейнов.

Отвечу : на клей для плитки типа C2 TE S1 (S2) или (чтобы вообще спать спокойно) C2 E S2.

Это я типа.....по-умничал.

[Бонис]

клеят СТЕКЛЯННУЮ мозаику (на бумаге )

Если на бумаге с лицевой стороны - то все правильно.

 

Если сетка или бумага с тыльной стороны, которую клеют - лотерея. Чаще выигрышная, но я бы не рисковал. Пару лет назад поддон облицовывал мозаикой. Режу на мокрорезе. Клей, на который наклеена стекловолоконная сетка, белеет, разбухает и сетку становится легко оторвать. На вкус как ПВА. Показал заказчику. Он сказал клеить. Я поклеил и спокоен, что ко мне никаких претензий, т.к. заказчик взял всю ответственность на себя.

 

Аналогично можно рассуждать про мозаику 5х5 см на бумажной сетке. Большая часть мозаики держится за бумагу, и этим все сказано. Одному человеку сказал об этом. Он попробовал намочить - "как намочишь, бумага потихоньку начинает отклеиваться, но если ее не трогать, то нормально".

 

www.litokol.ua/download.php?id=1521 - ссылка на скачивание pdf-файла от Литокола под названием "Укладка мозаики". Желающие могут глянуть страницу 5, раздел укладка в ванных и бассейнах.

 

Добавлено через 12 минут

Кстати весьма в тему. Аналогично как может преподнести сюрприз мозаика на сетке, также и крашеная с тыльной стороны мозаика.

 

Коллега делится своим негативным опытом поклейки стеклянных бордюров:

 

 

Бывает же такое. Всем в копилку.

[Plitka Pro]

Чую надо пригласить сюда спецов-бассейнщиков.

Они всем расскажут на что клеят СТЕКЛЯННУЮ мозаику (на бумаге ) к оштукатуренной и гидроизолированной стене и дну бассейнов.

Отвечу : на клей для плитки типа C2 TE S1 (S2) или (чтобы вообще спать спокойно) C2 E S2.

Это я типа.....по-умничал.

Обширный оффтоп. Мы отвлеклись от темы

Вопрос заключался в том, что делать, когда не хочется покупать S2TE...

А держаться мозаика будет и на жвачке, если ее не трогать.

 

 

За видео, Коля, спасибо. На фото такой же фриз, (правда не Opoczno, а немецкий Agrob Buchtal), наклеенный на Литокол Х11(С2TЕ). Без проблем. Так что скорее всего мужик за какие то старые грехи расплачивается.

Змінено 6 листопада 2013 користувачем Plitka Pro

[mans_2008]

Коль уж Вам присвоили звание СТАРОЖИЛЫ, то Вы должны знать,чем работали коллеги, когда не было никаких спецрастворов. Тем не менее страна строилась и ремонты проводились не только эконом класса. И как то справлялись без Церезитов и Бетонконтактов. Как говориться: ," Голь на выдумки хитра".

Ну добавляли раньше ПВА в ЦПР (цементно-песчаный раствор) и что получали супер клей?

Тут на форуме уже обсуждали что добавка клея ПВА в цементные клеи в лучшем случае ничего не даст, а в худшем - сами понимаете.

А из практики - лет 15 назад ложил плитку в ванной у родителей на ЦПС так стоит до сих пор и не одна не отвалилась, а вот в те времена родителям насоветовали добавить в ЦПР клея ПВА и клеить плитку на 5 точек, ну и поклеил в кухне, так она поотлетала спустя год-два.

[tischa]

Прочитав посты выше для себя сделал выводы: для гарантии качества, и удобства монтажа правильно будет применить клей S2TE, а коль у меня уже есть СМ11 и мозаика не очень прозрачная то спокойно на него можно клеить

[Бонис]

СМ11

Будет ли он держать? Это худший из брендовых клеев. Лучше сделать пробу, а через недельку попробовать разрушающий метод контроля.

[Plitka Pro]

Прочитав посты выше для себя сделал выводы: для гарантии качества, и удобства монтажа правильно будет применить клей S2TE, а коль у меня уже есть СМ11 и мозаика не очень прозрачная то спокойно на него можно клеить

если б все было так просто, то спец клей не стоил бы 20-30 дол за мешок.

[POLAA]

если б все было так просто, то спец клей не стоил бы 20-30 дол за мешок.

А он и не стоит указанных Вами денег.)))

К примеру, цена для меня, как постоянного покупателя (Застройщика), на клей КемаБонд Флекс 131 - 80 гривен за мешок 25 кг, это ровно 10 долларов.

КемаКол Флекс 170 - 100 гривен за мешок, а это чуть больше 12 долларов.

 

Вы все цены на 3 умножаете?)))

[guvas]

На кухне на полу после 5-6 лет эксплуатации начали скрипеть несколько плиток. Удалив швы , мне удалось снять эти плитки. Народ, посоветуйте как и каким клеем их лучше приклеить? нужно ли сбивать слой старого клея? К слову сказать, сами плитки отошли без остатков клея с задней стороны.

[Бонис]

guvas, можно клеем ПВА либо акриловым клеем-герметиком. Плитку ставить точно так, как и лежала. По-другому надо будет убирать клей на глубину хотя бы миллиметра три.

 

Добавлено через 11 минут

КемаКол Флекс 170 - 100 гривен за мешок

Дык, можно Полимин П-24 Эласт взять за 80 грн (цена без скидки)

 

У Пропеллера клей двухкомпонентный АК-22 под 300 грн стоит, так то ж клей! аналогичными работал - песок в резине. Вот это коллега имел в виду.

[tischa]

если б все было так просто, то спец клей не стоил бы 20-30 дол за мешок.

Это как в ресторане есть просто утка, а есть в 2 раза дороже та же утка только "с выносом". Для себя своими руками положенная мозаика, при соблюдении технологии укладки на СМ11 так приклеит эту мозаику, что оторвать ее без повреждения будет невозможно. Для людей дабы не нарушать рекомендации производителя, а особенно при тесном контакте с водой нужен клей S2TE, ну это сугубо мое мнение если бы не лежал оставшийся СМ11 я бы конечно купил соответствующий клей.

[Propeller]

можно клеем ПВА либо акриловым клеем-герметиком.

Думаю надежней все-таки на клей-герметик. Была такая же проблема дома. Решил нашим Гиперсилом. Лучше клеить на что-то пастообразное. ПВА тут не дотягивает. Жидковат.

 

У Пропеллера клей двухкомпонентный АК-22

Он однокомпонентный ;)

Кстати, я когда-то не ожидал, что на него будет спрос.

Берут... возим.

[Brender]

клей S2TE

Полагаю собака покапалась, первая буква С , извините, но читаю ваши посты и постоянно путаюсь. S2- это другая немного терминология, пишется после Е/ЕЕ/ТЕ.

Не надо просить в магазине клей S2- достаточно не дешево.;)

[Бонис]

Он однокомпонентный

 

Тогда поправьте инфу на (ссылка устарела)

:-D

 

Для однокомпонентного слишком конечно, дороговато. Я им не работал, просто предположил. Значит не резина с песком. Получается можно сравнить с mira 3130 superfix - оба класса суперпупер и в одной ценовой категории. Мира3130 - S2; AK-22 - S1:(.

[mans_2008]

На кухне на полу после 5-6 лет эксплуатации начали скрипеть несколько плиток. Удалив швы , мне удалось снять эти плитки. Народ, посоветуйте как и каким клеем их лучше приклеить? нужно ли сбивать слой старого клея? К слову сказать, сами плитки отошли без остатков клея с задней стороны.

Как-то отвалилось несколько плиток (только со стены), так взял их и на монтажную пену приклеил - стоит уже несколько лет. Если так будете делать - сверху плитки поставьте груз чтобы пена не подняла плитку.

Если по-нормальному - то отобрать старый клей и заново приклеить на цементный клей.

[Brender]

Мира3130 - S2; AK-22 - S1.

В официальной инструкции пишут:

Характеристики материала согласно EN 12004 C2TE

Извините, за повторение, S2 - пишется дальше в наименовании, если есть такая характеристика, или не пишется , если ее нет.

Форум читают разные люди. Будьте, пожалуйста точнее.

Если нужна ссылка на клей S2, могу дать, но нужен такой клей обычно для спец задач, типа плитку на металлический потолок приклеить в холодильной камере.

[Бонис]

Значит померещилось. Извините. Всегда думал, что Мира 3130 - S2. Глянул - оказалось C2TE

 

Если нужна ссылка на клей S2, могу дать, но нужен такой клей обычно для спец задач, типа плитку на металлический потолок приклеить в холодильной камере.

Буду иметь в виду. Пока не нужно

 

Добавлено через 8 минут

Brender, теоретический вопрос - интересно, на какой клей достаточно поклеить плитку на балконе, чтобы никогда не отвалилась? Стяжка и гидроизоляция, допустим, есть. Укладка обычная на гребенку, по нормальной стяжке. Беспустотку не гарантирую, т.к. при размере плитки больше 30х30 ее уже без пустот не притрешь, т.к. при малейшей горбатости клей по периметру полностью расползется, и дальше полезет в швы. К тому же, чтобы контролировать беспустотность, надо отрывать, а потом опять класть, при этом где-то пузырьки воздуха могут быть, не говоря уже о том, что это дополнительная работа. Хотя я так делал

 

 

Т.е. клей, не напитывающий влагу настолько, чтобы кристаллизация воды приводила к его разрушению. Такое бывает? Я на швы не надеюсь, вода дырку все равно найдет, да и цементный шов влагу пропускает.

[Бонис]

В официальной инструкции пишут:

Характеристики материала согласно EN 12004 C2TE

Извините, за повторение, S2 - пишется дальше в наименовании, если есть такая характеристика, или не пишется , если ее нет.

Форум читают разные люди. Будьте, пожалуйста точнее.

Значит померещилось. Извините. Всегда думал, что Мира 3130 - S2. Глянул - оказалось C2TE

 

Нет, не померещилось. Клей mira 3130 superfix - "суперэластичный", имеет маркировку эластичности S2.

 

Сегодня был в Эпицентре и специально посмотрел. Телефона с собой не было, так бы и сфотографировал, но что мешает мне просто верить? Взял маленький сложенный втрое флаерок с краткой информацией о материалах - этот клей C2TE S2

Они изменили классификацию, не изменив название клея. У меня сохранено описание 2006 года, там он C2TE. Сейчас стал

C2TE S2. Насколько это соответствует свойствам клея - другой вопрос.

 

Сегодня взял пару мешков Kreisel 108 для керамогранита на стены на улице. Открытый балкон. Написано, что для камня и всех видов плитки. Белого цвета, чтобы меньше мучаться с очисткой швов шершавой плитки. Он неплох для цены 99 грн. С моей расточенной гребенкой клей расплывается чуть ли не на 100% площади, но при укладке на немного утолщенный слой любит лезть из швов. Я когда-то делал плитку на стены и была возможность сравнить Kreisel 108 и Mapei Keraflex. Последний в работе лучше, окончательные свойства трудно сравнить, но и цена в два с лишним раза выше, что тоже немаловажно. Kreisel 108 я когда-то назвал хорошим клеем для настенной плитки, хотя назначение у него посложнее.

[Propeller]

Нет, не померещилось. Клей mira 3130 superfix - "суперэластичный", имеет маркировку эластичности S2.

 

Давайте просто посмотрим первоисточник.

Первоисточник прошлогодний.

3130_ru 2012 (1).pdf

[Банни]

Первоисточник прошлогодний.

ага, за декабрь 2007. Вы этот файл вообще открывали?

[Propeller]

ага, за декабрь 2007. Вы этот файл вообще открывали?

 

1. Спасибо!

2. Открывал.

3. Даже читал.

4.Это действующий официальный документ.

Правда если это официальный сайт производителя

www.mira.ee/?op=body&id=109

5. Электронный документ датирован 23.08.2012 . Он, видимо, подтверждает печатный документ, датированный 2007 годом. Я не в курсе обычаев и обрядов производителя.

6. Насколько я знаю у производителей не принято присваивать новый класс одному и тому же клею. Может это даже не разрешено. Если производитель хочет изменить класс клея он просто начинает выпускать новый клей. Тем более нужен новый рецепт. А от этого пляшет цена.

7. Вот людям делать нечего. Посмотрите с дуру сколько клеев навыпускали. И вроде нет ни одного с повторяющимся классом

(ссылка устарела)

8. Еще раз : спасибо!