Клей для плитки

[Бонис]

А брал Кreisel 108, тоже белый - хорошо.

[STALEX]

Приветствую специалистов этого форума!

 

Прочитать это форум полностью не получилось

Но без дельного совета мне будет туго.

----------------------------------------

Хочеться разобраться самому

Во время очередной фазы ремонта возникли вопросы по подготовке поверхности и укладке керамической плитки.

 

1. КУХНЯ

На кухне планирую на всю рабочую стену и прилегающие повехности использовать керамическую плитку Paradyz Secret белого цвета). Размер плитки 300х600мм. Стены полностью оштукатурены Ротбандом + поклеена армирующая сетка, часть стены зашпатлёвана под поклейку обоев. Дизайнер немного поменял местами расположения плитки --- где раньше планировались обои теперь будет плитка :D

Общая площадь плитки в кухне до 7,5кв.м.

Вопросы:

1. Как нужно подготовить под плитку зашпатлёванную (более гладкую) часть стены?

Может нанести зазубрины шпателем на стене или обработать Бетоконтактом Кнауф?

2. Нужно ли обработать поверхность грунтом глубокого проникновения и каким лучше?

3. Нужно ли производить гидроизоляцию стен/пола для кухни? Чем?

4. Какую грунтовку и клей порекомендуете для данного основания и размеров плитки?

 

2. ВАННАЯ и ТУАЛЕТ

Два раздельных помещения с площадью стен до 36кв.м (22 + 14) и площадью пола 6,3кв.м. (4,5 и 1,8). Стены очень кривые, поверхности из кирпича и бетона. Предполагаю стены выровнять Ротбандом. Плитка на стенах будет большого формата (300х600 и 250х500). На полу - 330х330мм. Стяжка полов цементная.

В ванной ещё будет гипскокартонный короб.

Вопросы:

1. Ротбандом можно штукатурить стены в ванной и туалете под поклейку плитки?

2. Перед гидроизоляцией нужно обрабатывать поверхность грунтом глубокого проникнования?

3. Как грамотно гидроизолировать стены/пол и другие ответственные места?

4. Что лучше для гидроизоляции: сухие смеси или жидкие(однокомпонентные)?

5. Порекомендуйте оптимальный по соотношению цена-качество клей для плитки и качественную затирку швов!

 

Понял, что мне нужен клей типа C2TE.

СМ-17 и компромисный СМ117 дороговаты для моих площадей.

Интересен классный вариант MAPEI Adesilex P9, но он тоже не дешёвый (((.

Особенно заинтересовал KREISEL ELASTI MULTI SPECJAL 104.

Что скажете, правда слой клея в Adesilex P9 и ELASTI MULTI SPECJAL 104 рекомендуется не более 5мм.

Может есть по-интереснее.

Также вопрос по изоляции. Видел как у знакомого для гидроизоляции использовали Ceresit CR-65. Создалось впечатление, что слой из этого материала очень хрупкий и может быть плохая адгезия к плитке.

Есть вариант жидкой гидроизоляции.

Kreisel FOLBIT 800 интересен по характеристикам и деньгам, но им рекомендуют покрывать двумя слоями. Я не знаю, сильно ли отличается по свойствам Mapegum WPS и в конечнм итоге по стоимости квадратного метра.

Может что-то ещё есть интересное.

Вспоминают и о лентах гидроизоляционных ...

 

P.S. где и на каких поверхностях будет правильно применять Betokontakt KNAUF?

Змінено 27 жовтня 2013 користувачем STALEX

[Vitaliy67]

Кухня

1. Грунтуете, например, СТ17 и клеите плитку. Забудьте о Бетонконтакте. Он Вам не нужен.

3. В принципе гидроизоляция не нужна.

Ванная и туалет.

1.Можно и Ротбантом. Но его применение потянет за собой доп. расходы.

Если всё очень криво, то ЦПШ с пластификатором. Дёшево и сердито.

Далее грунтуем тем же СТ17. На пол и немного с заходом на стену гидроизолируем CR-65.

Клей не нужен из категории СМ117. Можно подешевле. Главное, что бы он подходил под Ваши размеры плитки.

[Plitka Pro]

Шпаклевку под обои содрать шпателем. (до Родбанда). Неприятно, пыльно, но под такой размер плитки — необходимо.

Если хорошо выровняете стены и полы, можно позволить себе хороший клей. Разница в цене будет несерьезная.

[Вомбат]

Далее грунтуем тем же СТ17

А почему именно им? ИМХО, у ескаро концентрат хорош. При разведении получается качество не хуже и намного дешевле, потому как не платим за дополнительный пластик упаковки, воду и логистику. Или я не прав?

[Vitaliy67]

У каждого свои пасочки

[Бонис]

Как нужно подготовить под плитку зашпатлёванную (более гладкую) часть стены?

Если делать хорошо, то шпаклевку нужно счистить. Это слабый слой. Чистить можно алмазной чашкой болгаркой с отсасывающим кожухом, можно, если штукатурка гипсовая, сделать очень частые насечки топором. Если основание под плитку гипсовое, подготовку делайте как описано в инструкциях и клей применяйте тоже согласно инструкции. Например материалами Мапей - грунт - Primer G (неразбавленный) , клей Adesilex P9 ( повышенной адгезии)

 

Добавлено через 2 минуты

у ескаро концентрат хорош

Ансерглоб просроченный в леруа купил концентрат 1:6 - тоже хорош.

 

Добавлено через 11 минут

и в конечнм итоге по стоимости квадратного метра.

По стоимости квадратного метра дешевле будет пропеллеровский Изомат Аквамат Эластик.

 

Аквамат Флекс не пробовал. Эластик мажется кисточкой, очень хорошо. Возможны непромешанные крупицы, т.к. консистенция жидкая, но после двух раз эти крупицы, если мешают, можно чистануть шлифшкуркой. На большом формате плитки они мешать не будут.

 

Я считал цену на кв.м., исходя из рекомендуемых расходов, но, как правило, акриловую большинство деятелей нашего нелегкого бизнеса мажут всего пару раз с общим расходом ну граммов шестьсот на кв.м. против рекомендованного полутора кило (цифры обобщенные. В целом где-то так. В зависимости от производителя возможны некоторые несущественные вариации)

 

Добавлено через 10 минут

Особенно заинтересовал KREISEL ELASTI MULTI SPECJAL 104.

Клей как клей. Стоит ли он рядом с клеями разряда супер-пупер, я не знаю. Заявленная область применения позволяет использовать. Есть приятный белый клей KREISEL 108, он тоже якобы эластичный. Из недорогих неплохих есть Baugut KLM в Эпицентре.

[lis333]

Сколько времени должно пройти после укладки плитки на специальный клей перед запуском водяного ТП? Или через сколько клей для плитки высыхает?

[wwwalera]

Сколько времени должно пройти после укладки плитки на специальный клей перед запуском водяного ТП? Или через сколько клей для плитки высыхает?

 

месяц, если это клей на цементной основе и на мешке не было написано другое

[STALEX]

Что-то молчат и не отвечают на мои вопросы особенно уважаемые мастера этого форума

[Plitka Pro]

Что-то молчат и не отвечают на мои вопросы особенно уважаемые мастера этого форума

Было три, вполне исчерпывающих, ответа. Добавить нечего. К тому же вопросы охватывают обширную, для формата форумного сообщения, область. В вашем случае будет более эффективна очная консультация мастера.

[STALEX]

 

 

на фото - гипсовая штукатурка , сверху помазана гидроизоляция

Подскажите, что это за гидроизоляция?

[tischa]

Вопрос к практикам можно ли уложить стеклянную мозаику на Церезит СМ11 внутри помещения? Стеклянную плитку родом из СССР ложил, так держит отлично, а отдельно докупать клей для мозаики который ко всему в 4-ре раза дороже, как то неохота да и белый цвет клея не принципиально.

[Бонис]

Можно, но я бы не делал, т.к. результат непредсказуем - может стоять, а может и нет. Любая переделка будет дороже по деньгам и времени, чем разница в цене клея.

 

Клей - Mira 3130 superfix мне кажется наиболее подходящим, т.к. он, если не испортился, был самый-самый из однокомпонентных.

 

Неужели мозаика совсем непрозрачная, раз хотите серый клей? Плитка, а тем более мозаика - это в первую очередь декоративное покрытие, поэтому стоит позаботиться, чтобы она выглядела ярко

[wwwalera]

Вопрос к практикам можно ли уложить стеклянную мозаику на Церезит СМ11 внутри помещения? Стеклянную плитку родом из СССР ложил, так держит отлично, а отдельно докупать клей для мозаики который ко всему в 4-ре раза дороже, как то неохота да и белый цвет клея не принципиально.

однако)

Штирлиц поймал собаку, напоил ее бензином и отпустил. Собака
пробежала 50 метров и упала.
    - Наверное, бензин кончился ,- подумал Штирлиц.

значит денег на мозаику не жалко, а на клей жалко ?!

В стране стабильны две вещи... жадность и зарплата.

[tischa]

на мозаику не жалко, а на клей жалко ?!

Тут виной наш менталитет СМ11 есть, а СМ115 надо покупать да и в обычном местном строительном магазине его нет, надо ехать за 30км покупать.

[Plitka Pro]

Тут виной наш менталитет СМ11 есть, а СМ115 надо покупать да и в обычном местном строительном магазине его нет, надо ехать за 30км покупать.

Ну тогда хотя бы банку ПВА купите для замешивания с СМ11. Он уж должен быть в районном магаине?

[mans_2008]

Ну тогда хотя бы банку ПВА купите для замешивания с СМ11. Он уж должен быть в районном магаине?

И что он даст?

[Бонис]

Бюджетный вариант сделать из клея СМ11 клей СМ17 и даже лучше :D. Можно и цемента подкинуть, но не сильно много, 1/4 часть

 

В прошлом веке на ПВА с цементом клеили на пять точек без шва и все были счастливы :D

[tischa]

Можно и цемента подкинуть,

Спасибо за советы! Я тут смотрю ещё к ПВА да цементу мела добавить, так будет тот же белый клей для мозаики

[Plitka Pro]

И что он даст?

 

Коль уж Вам присвоили звание СТАРОЖИЛЫ, то Вы должны знать,чем работали коллеги, когда не было никаких спецрастворов. Тем не менее страна строилась и ремонты проводились не только эконом класса. И как то справлялись без Церезитов и Бетонконтактов. Как говориться: ," Голь на выдумки хитра".

[plitochnik]

Так мы скатимся к добавлению яичного желтка в раствор:D. А по теме - ложил я как-то стекломозаику на см11, нихрена она не держится, даже когда ее чистишь отпадает

[Plitka Pro]

Так мы скатимся к добавлению яичного желтка в раствор:D. А по теме - ложил я как-то стекломозаику на см11, нихрена она не держится, даже когда ее чистишь отпадает

Стекло держится не на клею, какой бы он ни был (эпоксидный не в счет), а на сетке. А так же за счет уплотнения швов затиркой.

Предлагаю приклеить стеклянный фриз без сетки, на любой супер-пупер разсемнадцатый клей, и через время сковырнуть его ножом. Все вопросы отпадут сами собой. Потому как с обратной стороны будет кристально чистое стекло.

[plitochnik]

Стекло держится не на клею, какой бы он ни был (эпоксидный не в счет), а на сетке.

А как быть с мозайкой на бумаге?

[POLAA]

Так мы скатимся к добавлению яичного желтка в раствор:D.

Вапщета "до исторического материализьма" в качестве вяжущего строители добавляли в растворы яичный белок.)))

www.uralbeton18.ru/catalog

В 1584 г. в Москве был учрежден "Каменный приказ", который наряду с заготовкой строительного камня и выпуском кирпича ведал также изготовлением извести. В частности в Москве появились первые производители - cухих строительных смесей - назывались они цементом (или "сементом"). Активно использовались добавки - бычья кровь, творог, яичный белок, кизяк и другие вещества, что свидетельствует о высоких требованиях к качеству возводившихся сооружений.

 

А яичные желтки просто съедали.)))