нужна услуга архитектора

[Max_designer]

Да нет. Достаточно 5 лет универа (ПГС) и пару лет практики конструктором. Нет ничего сложного в архитектуре.

 

Шановный, Вы говорите дремучую х.йню.

[sec]

Есть такая поговорка, приблизительно звучит как: "Если хотите построить дом качественно и дешево - постройте два дома. Один качественно, другой - дешево. Ну не укладывается у меня в голове - как может архитектор быть опытным (имеющим не один построеный дом), и при этом делать проекты за недорого?

 

Есть такое понятие, как "золотая середина", Вам оно не знакомо? Не всегда, тот кто лупит цену отличный специалист, есть очень много "хапуг". Если отталкиваться от мнения все дорогое-качественное, тогда дерзайте, разводить будут на каждом шагу...8-)

[Stroim DOM]

Шановный, Вы говорите дремучую х.йню.

 

Есть разные люди. Кому-то надо 20 лет учиться в универе, а он как был долбень криворукий, так он и останется им. А есть специалисты, как говорят, от Бога. Талант. Ему и 2 года может хватить. Так что по поводу дремучести можно поспорить.

Есть такие, которые пыли в глаза напустят и своим пафосом зальют все пространство, а сами по сути сопли в шоколаде. Пороха не нюхавшие и учат, как жить надо.

По поводу: "все дорогое - качественное". Возьмите наши бутики. Большая половина, гавно за большие деньги. Согласны? Вот так все в нашей стране. Не наипешь - не проживешь. Есть рыночная цена, от нее надо и отталкиваться.

[Котельщик]

Все согласования и разрешительная документация - на совести заказчика!

:D хорошо живете

[Stroim DOM]

slavior, какие двери поставить, я уже без Вас решу ))) Не считайте чужие деньги ) Выполняйте добросовестно и качественно свою работу и получайте за нее справедливый денежный эквивалент.

В супермаркете не смотрят же на какой машине Вы приехали ))

[Stroim DOM]

Ха удалили рекламу.... Мой пост в молоко ))

[svettl]

нам делает архитектор из киевпроекта. то, что пока имеем, очень достойно и по стоимости весьма приятно. если интересно- маякните

[forma]

Есть разные люди. Кому-то надо 20 лет учиться в универе, а он как был долбень криворукий, так он и останется им. А есть специалисты, как говорят, от Бога. Талант. Ему и 2 года может хватить. Так что по поводу дремучести можно поспорить.

А вы видели что получается, когда конструктора, решившие, что "в архитектуре нет ничего сложного" принимаются проектировать "красоту"?

Конечно, наличие диплома не говорит о таланте. Но, грубо говоря, архитекторы и конструктора маслят разными категориями. Человек может не иметь диплома, но мыслить как архитектор и создавать шедевры. Но вряд ли он скажет что в этом нет ничего сложного))))

[ДОКС]

нам делает архитектор из киевпроекта. то, что пока имеем, очень достойно и по стоимости весьма приятно. если интересно- маякните

 

а по ценам просветите - можно в "публичку"... спасибо.

[Stroim DOM]

А вы видели что получается, когда конструктора, решившие, что "в архитектуре нет ничего сложного" принимаются проектировать "красоту"?

Конечно, наличие диплома не говорит о таланте. Но, грубо говоря, архитекторы и конструктора маслят разными категориями. Человек может не иметь диплома, но мыслить как архитектор и создавать шедевры. Но вряд ли он скажет что в этом нет ничего сложного))))

 

"в архитектуре нет ничего сложного" - бред. Есть.

[POLTAVEC]

Добрый день. Да в Киеве много хороших специалистов, но мы например проектируем не хуже, а цены гораздо дешевле у нас в Полтаве. Вот уже пошла тенденция у нас с Киева заказывать.

 

proekt.do.am/

[tort]

Добрый день. Да в Киеве много хороших специалистов, но мы например проектируем не хуже, а цены гораздо дешевле у нас в Полтаве. Вот уже пошла тенденция у нас с Киева заказывать.

 

proekt.do.am/

 

 

тенденция, говоришь.

[Architect]

Архитектор - (ссылка устарела)

[megera]

Читала я читала тему, но так для себя хоть приблизительно ничего не уяснила.

Ну хоть приблизительную цену кто-то может дать на проект?

Дом на 100-120 квадратов из газобетона, простой формы, с простой двускатоной крышей?

[Татьяна5]

Читала я читала тему, но так для себя хоть приблизительно ничего не уяснила.

Ну хоть приблизительную цену кто-то может дать на проект?

Дом на 100-120 квадратов из газобетона, простой формы, с простой двускатоной крышей?

 

ориентируйся на 10-15 уе за м 2 дома

[архітектор]

Читала я читала тему, но так для себя хоть приблизительно ничего не уяснила.

Ну хоть приблизительную цену кто-то может дать на проект?

Дом на 100-120 квадратов из газобетона, простой формы, с простой двускатоной крышей?

 

А ведь вопрос о стоимости как-то прямо и не стоял. Спрашивают: - "нужна услуга архитектора", и вот все начинают писать - я могу, позвоните мне! и т.д.

Во-первых, никто не задался вопросом, а что это за услуга? Это как - принеси-подай-нарисуй? Архитекторы, как и другие проектировщики по-сути не предоставляют услуги. Проектно-изыскательская работа подразумевает определенный процесс, в результате которого вы получаете проектную документацию, по которой можно считать стоимость строительства ценах конкретного периода, можно согласовывать, строить, вводить в эксплуатацию.

 

Именно потому, что это не услуга, как многие понимают, цены могут быть разными. Вот например, распространенный стереотип: сделайте мне проект простого дома с двускатной крышей. Тоесть клиент изначально как бы хочет получить услугу - по его мнению задача стоит правильно.

 

А как я это вижу со своей стороны? Перепроектировав и построив достаточно много домов я понимаю, что дом может быть простым визуально, снаружи. Но! Нормальный дом не может быть настолько примитивным как то окна-двери-стены-крыша. В доме надо продумывать и особенности расположения а участке, рельефе, сторонам света, возможными подъездами и доставкой стройматериалов. Иногда бывают участки, на которые нельзя въехать длинномерной техникой, по-этому надо учитывать это в конструкциях, делать их из тех материалов, которые реально купить и доставить (я имею ввиду перекрытия). Также сложность в любом, даже самом простом доме вызывают инженерные коммуникации - канализация, отопление, водоснабжение, электрика. Их нужно продумывать заранее. И если раньше был только один тип батарей, то сейчас есть масса разных вариантов инженерного оборудования, в котором надо разбираться.

 

Тоесть задача по проектированию "простого" дома расширяется до другого понимания этой "внешней" простоты. И именно в руках архитектора и его коллег инженеров донести до заказчика все разнообразие и сложность решений задач с проектированием и предложить оптимальные варианты. Это годы, если не десятилетия опыта, это "инсайдерская" информация об особенностях строительства в наших современных условиях, это время на консультации.

 

По-этому цена "простого" проекта - это абсолютно необъективная информация. Скажем так, любую задачу можно упростить до безобразия, убежать от решения проблем сейчас, а потом, теряя деньги и время решать эти проблемы. По этому важен подход и комплексность проектирования, цена - это не главное. Она не может быть такой, какой ее предлагает "дикий" рынок по принцыпу кто дешевле. Нужно понимать риски дешевых услуг и риски последующих переплат и переделок, которые не компенсирует небольшая экономия сейчас.

[архітектор]

ориентируйся на 10-15 уе за м 2 дома

 

так, будто это цена куба газобетона, дерева или кирпича.

Вот мне интересно, если цена коробки нормального, более-менее качественного и долговечного дома стартует от 280-300 у.е. а с отделкой и инженерным оборудованием может дойти и до 700 у.е. (в Киеве цена на первичные квартиры выше), то как можно расчитывать на 10 у.е. за проект да еще и со всеми необходимыми разделами? Тоесть, найдя самую низкую цену на проект, можно удорожать себе стоимость квадратного метра коробки например на 50 у.е. Это нормально? А ведь это происходит за счет низкого качества проекта, где заложены изначально сложнореализуемые или дорогие решения, либо, что чаще встречается - решений вообще нет. А потом, чтобы вписаться в имеющийся бюджет начинают экономить на строительстве, на качестве. Кому это нужно?

[Татьяна5]

так, будто это цена куба газобетона, дерева или кирпича.

Вот мне интересно, если цена коробки нормального, более-менее качественного и долговечного дома стартует от 280-300 у.е. а с отделкой и инженерным оборудованием может дойти и до 700 у.е. (в Киеве цена на первичные квартиры выше), то как можно расчитывать на 10 у.е. за проект да еще и со всеми необходимыми разделами? Тоесть, найдя самую низкую цену на проект, можно удорожать себе стоимость квадратного метра коробки например на 50 у.е. Это нормально? А ведь это происходит за счет низкого качества проекта, где заложены изначально сложнореализуемые или дорогие решения, либо, что чаще встречается - решений вообще нет. А потом, чтобы вписаться в имеющийся бюджет начинают экономить на строительстве, на качестве. Кому это нужно?

 

по сути - Вы совершенно правы, но когда стоит задача "глобальной экономии" (не будем обсуждать хорошо это или плохо), - тогда 5000 уе за проект однозначно не преемлемо (хотя может быть и вполне оправдано, архитектор - это ОЧЕНЬ важно).

[архітектор]

по сути - Вы совершенно правы, но когда стоит задача "глобальной экономии" (не будем обсуждать хорошо это или плохо), - тогда 5000 уе за проект однозначно не преемлемо (хотя может быть и вполне оправдано, архитектор - это ОЧЕНЬ важно).

 

А никто и не говорит, что проект на 200 м2 будет 5000 у.е. Хотя, если рассуждать масштабом сметы за весь дом и реального влияния на эту смету проектных решений, то тут и 5000 у.е. вложенные в продуманные решения - не большая переплата.

[Татьяна5]

А никто и не говорит, что проект на 200 м2 будет 5000 у.е. Хотя, если рассуждать масштабом сметы за весь дом и реального влияния на эту смету проектных решений, то тут и 5000 у.е. вложенные в продуманные решения - не большая переплата.

 

и опять же, согластна с Вами полностью

но как-то психологически тяжело расстаться с 5К при бюджете в 40-50к

[архітектор]

и опять же, согластна с Вами полностью

но как-то психологически тяжело расстаться с 5К при бюджете в 40-50к

 

Ну, будем объективными - за такие деньги претендовать на квартиру в новом доме в Киеве хотябы в 60 м2 не приходится. В доме, где есть двор, детская площадка, более менее незагазованный и зеленый район.

 

Да и частный дом, если строить без фирмы, но расчитывать на приличное качество, по крайней мере не хуже, чем в квартире в новостройке, за 50 к выйдет не более 150 м2. Опять же, про 5000 у.е. за проект в этом случае речь не идет.

 

Ну а если смотреть через розовые очки и надеятся воплотить иллюзию - качественный дом не менее 200 м2 и ценой 50 000 у.е. то конечно, реальная цена на проект кажется неподъемной. На самом деле, в большинстве случаев проблема с оценкой как реальной стоимости подобного дома так и реальных трудностей, с которыми придется столкнуться. Как говорится - не зная броду, не иди в воду.

[Татьяна5]

Ну, будем объективными - за такие деньги претендовать на квартиру в новом доме в Киеве хотябы в 60 м2 не приходится. В доме, где есть двор, детская площадка, более менее незагазованный и зеленый район.

 

Да и частный дом, если строить без фирмы, но расчитывать на приличное качество, по крайней мере не хуже, чем в квартире в новостройке, за 50 к выйдет не более 150 м2. Опять же, про 5000 у.е. за проект в этом случае речь не идет.

 

Ну а если смотреть через розовые очки и надеятся воплотить иллюзию - качественный дом не менее 200 м2 и ценой 50 000 у.е. то конечно, реальная цена на проект кажется неподъемной. На самом деле, в большинстве случаев проблема с оценкой как реальной стоимости подобного дома так и реальных трудностей, с которыми придется столкнуться. Как говорится - не зная броду, не иди в воду.

 

проект на 100-120 м2, простенький, вполне реально сделать за 1000-1200 уе, я не права?

[megera]

Ну вот Танюша, как в воду смотрит, все что мне интересно спрашивает, отвечает, Таня-:drinks:

 

Архитектор, я ни в коем случае не хочу умалить Ваших заслуг и важности архитектора.

Но мои вводные-это дом на 100-120 квадратов, максимально простой и эффективной планировки и мой бюджет будет где-то в тех пределах, что Таня написала, так что, 1000-это будет моим потолком, который я смогу потратить на архитектора.

 

Собственно, стоимось работы бригады я уже приблизительно знаю, видела их работу воочию, довольна.

Вообщем, я из тех людей, кто всю жизнь прожил в гостинке в 13 метрах с мамой и папой и к "размаху" не стремлюсь, так как реально оцениваю свои возможности.

[архітектор]

проект на 100-120 м2, простенький, вполне реально сделать за 1000-1200 уе, я не права?

 

Тут надо понимать, что такое простенький. У меня, например, дом 120 м2, но он далеко не простенький. Можете посмотреть его строительство (ссылка в подписи). Не простенький по вписыванию в маленький участок, где на период стройки сохранялся садовый домик и на все время сохранялись здоровые фруктовые деревья. Где нет нормального подъезда, нет возможности использовать подъемный кран, делать сборный фундамент, перекрытия из панелей, где просто нет места для размещения септика, дренажного поля, мест для складирования стройматериалов. Да и по ходу стройки постоянно возникают препятствия и трудности. При этом я совершенно не хочу экономить на качестве. И это мне еще повезло с грунтами, с геологией и фундамент не такой дорогой, чем если бы дом был на просадочных грунтах. По-этому, если меня кто спросит, согласен ли я запроектировать такой дом как у меня, и следить во время авторского надзора за точной его реализацией всего за 1200 у.е. я откажусь в пользу дома, где заказчики ценят качество и готовы за это платить. Не зависимо от того, что дом "маленький".

[Татьяна5]

Тут надо понимать, что такое простенький. У меня, например, дом 120 м2, но он далеко не простенький. Можете посмотреть его строительство (ссылка в подписи). Не простенький по вписыванию в маленький участок, где на период стройки сохранялся садовый домик и на все время сохранялись здоровые фруктовые деревья. Где нет нормального подъезда, нет возможности использовать подъемный кран, делать сборный фундамент, перекрытия из панелей, где просто нет места для размещения септика, дренажного поля, мест для складирования стройматериалов. Да и по ходу стройки постоянно возникают препятствия и трудности. При этом я совершенно не хочу экономить на качестве. И это мне еще повезло с грунтами, с геологией и фундамент не такой дорогой, чем если бы дом был на просадочных грунтах. По-этому, если меня кто спросит, согласен ли я запроектировать такой дом как у меня, и следить во время авторского надзора за точной его реализацией всего за 1200 у.е. я откажусь в пользу дома, где заказчики ценят качество и готовы за это платить. Не зависимо от того, что дом "маленький".

 

ладно, ввожу данные - я лично знакома с megera, приблизительно могу представить что и как там по бюджету и тяжело представляю себе Оксану, отдающую 3-5К архитектору ;).