Потребности бизнеса в ИТ-услугах

[DDT]

У нас 1с ники за 150 грв за месяц за поддержку-очередь стоит.

за 2000 грв люди месяц летают.

[Ed34]

фух...честно говоря тема была создана услышать потребности людей (ну с другой стороны баррикад), а получилось как всегда говорят в основном поставщики услуг 8-)

[kravchuk14]

У нас 1с ники за 150 грв за месяц за поддержку-очередь стоит.

за 2000 грв люди месяц летают.

Где это у вас?

У нас час работы программера по правке конфигурации - 200 грн час, но делает гад четко и быстро. Его дергаем на всех клиентов, не наш.

Час нашего спеца - 240 грн час с выездом, по телефону около 200, хотя для лоховских не напряжных объектов месяц поддержки - 100 уе

[kravchuk14]

фух...честно говоря тема была создана услышать потребности людей (ну с другой стороны баррикад), а получилось как всегда говорят в основном поставщики услуг 8-)

услышал же - универсальный web портал со складским учетом, с этим ко всем барыгам на базаре подходи

Автоматизированные услуги через терминалы в общественных местах, только услугу найди специфическую

[DDT]

Где это у вас?

У нас час работы программера по правке конфигурации - 200 грн час, но делает гад четко и быстро. Его дергаем на всех клиентов, не наш.

Час нашего спеца - 240 грн час с выездом, по телефону около 200, хотя для лоховских не напряжных объектов месяц поддержки - 100 уе

 

ужгород, 1с ников и админов как грязи развелось, на счет их квалификации не интересовался, но о киевских спецах в седнем я очень невысокого мнения.

Кстати, вы знаете, что зарплаты в киеве в ИТ выше, чем в польше и чехии-я этому очень удивлен, а там средняя зп 1500 юсд.

[_kay_]

Думаю есть потрбеность в недорогих(~5k$) решениях комплексной автоматизации (ERP без лишних изысков).

[DDT]

Я не спец в 1с, но я скажу как техподдержка устроена в словакии-там обычно 90% задач имеют элементарные решения-ну, типа просто сетевой адаптер удалил. перегрузил и тупо заново настроил сеть-так . кка пример.Так вот, составляется список таких проблем и универсальных решений, и берутся студенты или просто люди без образования, учат этот список как отче наш.В результате 1 толковый специалист решает редкие тяжелые задачи, а не скачет как блоха из-за ерунды.У нас обычно ищут 10 спецов за копейки.Нет организации, может что-то уже поменялось?

[_kay_]

Сделайте компанию, где будет в штате два десятка сисадминов, которые смогут брать на абонобслуживание сотни мелких ЧП типа аптек-баров-продуктовых магазинов и работать по принципу "мелкие проблемы - за пять минут удаленно, крупные - за час с выездом", поставьте вменяемые цены - и будет Вам непаханное поле работы.

 

Проблема найти адекватных сисадминов готовых много и усердно работать получая весьма среднюю ЗП.

 

Кроме того если сисадмин действительно адекватен - есть немалая вероятность сокращения цепочки сисадмин-фирма-клиент до сисадмин-клиент. Притом чаще по инициативе клиента.

[Ed34]

Думаю есть потрбеность в недорогих(~5k$) решениях комплексной автоматизации (ERP без лишних изысков).

 

Потребность такая думаю действительно есть, даже хотя бы для оздоровления конкуренции на рынке. НО имея опыт разработки ПО, уже понимаю что разработка такого решения "(ERP без лишних изысков)" - это большие инвестиции, много времени и ответственность большая. Есть большое количество подобных/близких систем (созданных в СНГ) которые успели родиться и умереть.

[Ed34]

услышал же

Спасибо.

[_kay_]

Потребность такая думаю действительно есть, даже хотя бы для оздоровления конкуренции на рынке. НО имея опыт разработки ПО, уже понимаю что разработка такого решения "(ERP без лишних изысков)" - это большие инвестиции, много времени и ответственность большая. Есть большое количество подобных/близких систем (созданных в СНГ) которые успели родиться и умереть.

 

Самая большая проблема сегодняшнего дня и нашей страны - не в отсутствии идей - а в том что нужно работать на грани прибыльности + с большими внешними рисками от власти.

 

Если Вы ищите идею на форуме - достаточно простую в реализации и с хорошей прибылью то думаю - напрасно - как минимум потому что кому-то в голову она уже приходила.. и кто то ее реализовывал.. и реализует

А значить у Вас остается единственный выход - сделать это лучше и/или дешевле. Тут без "попоптеть" и рисков никак

Змінено 28 травня 2010 користувачем _kay_

[Ed34]

А значить у Вас остается единственный выход - сделать это лучше и/или дешевле. Тут без "попоптеть" и рисков никак

Я в теме вроде-бы так и написал, что не ищу супер-идею, да еще чтоб и без "потения"

[Myp3uK]

Я в теме вроде-бы так и написал, что не ищу супер-идею, да еще чтоб и без "потения"

Не идея, а потребность в айти услугах -

как-то (год назад) скрестили слона с бегемотом: MSProject + JIRA + TimeSheet. Нового ф-нала в существующие продукты не добавилось, всего навсего данные автоматически синхронизировались между тремя системами избавив манагеров от необходимости выполнять с умным видом Ctrl+C, Ctrl+V.

 

Возможно такие/похожие потребности есть и у других (средних и выше) компаний.

[elf803]

Года 2 назад искали решение для управления проектами (рекламный бизнес). Среди найденного на СНГ рынке была 1 конфигурация написанная на 1С, но очень сыроватая и недоделанная (искали не только по линии 1С). "Управление портфелями" кажется называлась. Среди основных требований было кроме диаграммы Ганта наличие бюджетирования, кадровый учет, финансовый план-факторный анализ. Заказчик хотел все это в одном флаконе, так чтобы без синхронизаций (за исключение с бухгалтерией), тоесть без использования "зоопарка" разношерстных проектов.

 

Может сейчас что-то и изменилось на этом рынке, но на тот момент все было грустно. Удивило что по этому направлению ничего менее более "комплексного" не было.

[elf803]

... - у нас немає основного: власних операційних систем, баз данних, ERP та OLAP систем, систем розробки ПЗ.

А що у нас є? Локальні рішення вузького направлення, які власне і створюють згаданний зоопарк. Сама потіжна "власна" розробка це 1С, складніших/комплексніших систем взагалі не існує.

 

Думаю проблема ИТ-рынка нашей страны не в отсутствии хороших конкурентоспособных разработок, а в том что не на них спроса. Нет спроса - нет и предложения.

Взять хотя бы SAP ERP, мировой лидер комплексных бизнес приложений. Стоимость внедрения ERP на немалом предприятии с несколькими направлениями от $1 млн и занимает около года, и не факт что завершится успешно. Многие у нас в стране готовы столько платить ? Нет. Если бы эту сумму дать любой нашей айтишной конторе - то думаю за год они напишут комплексное решение которое будет подходить этому предприятию по всем параметрам, успешно внедрят его и на сэкономленные деньги будут еще год бухать. Ресурс для этого у нас в стране есть.

Чего же гранды а-ля Киевстар, МТС и т д готовы платить такие деньги за SAP решения ? Да потому что SAP - это круто на западе. Если на предприятии успешно внедрено SAP ERP - то оно сможет успешно участвовать в IPO и биржах разных, потому как на западе считается что на таком предприятии хорошо отлажена работа, автоматизация, капитализация и т д. Топ менеджеры которые принимают подобные решения о внедрении этой системы думаю в первую очередь о престиже, а не о быстродействии, эффективной работе и т д.

"Наша" отечественная 1С же себя позиционирует как бизнес решения для малого и среднего бизнеса, SAP - для лидеров. Об 1С на западе не слышали, да и наверное не хотят. Хотя на самом-то деле 1С ничем не уступает SAP, последние версии - так точно, информации об этом в сети много.

[Ed34]

Среди основных требований было кроме диаграммы Ганта наличие бюджетирования, кадровый учет, финансовый план-факторный анализ. Заказчик хотел все это в одном флаконе, так чтобы без синхронизаций (за исключение с бухгалтерией), тоесть без использования "зоопарка" разношерстных проектов.

Не хочется вдаваться с ньюансы 1С....но на другой стороне от "зоопарка" находятся "монстры" - т.е. комплексные конфигурации чудовищного размера, в которых есть почти все. В результате все чрезвычайно сложно, запутанно, громоздко и т.д. Идея сделать управляемое, настраиваемое, и соответвенно по разному стоящее (согласно потребностям заказчикам) - родилась еще наверное до меня. А вот реализовать красиво это получается у единиц. Слишком усложняется реализация таких гибких решений. Ну думаю любому инженеру понятно например что создать котел работающих на всех видах топлива сложней чем однотопливный, + проблемы надежности, обслуживания, размеров, цены и т.д. и т.п.

ИМХО конечно.

[DDT]

вообще, самописные решения очень вредны. имхо.

Напишут кривизны, бабки сорвут, а потом на работающей системе хрен перейдеш, уже сколько на этом г-на люди съели, а все туда-же.

[DDT]

Пришла идею-в связи с проверками налоговой создать с-му при которой инфа не находится в украине-связать в связку ТОр, впн, удаленные хранилища-ваще без винта, или без права записи чисто загружаемый образ-маски-шоу-свет вырубили-комп конфисковали-а там пустота.

[Ed34]

Пришла идею-в связи с проверками налоговой создать с-му при которой инфа не находится в украине-связать в связку ТОр, впн, удаленные хранилища-ваще без винта, или без права записи чисто загружаемый образ-маски-шоу-свет вырубили-комп конфисковали-а там пустота.

Да это уже давно придумано до нас - вариант "Америка" называется :D.

Но тут еще ОЧЕНЬ большая проблема конфидециальности. Понятно что поставщики таких услуг будут иметь доступ к данным, а это уже коммерческая информация...люди просто боятся за слив информации.

 

Т.е. это реализуется внутренними силами клиента.

[Myp3uK]

Пришла идею-в связи с проверками налоговой создать с-му при которой инфа не находится в украине-связать в связку ТОр, впн, удаленные хранилища-ваще без винта, или без права записи чисто загружаемый образ-маски-шоу-свет вырубили-комп конфисковали-а там пустота.

 

удаленный терминал

пароли не сохранять, держать в голове

+ фича блокировки всех паролей по смс, звонку, другое при необходимости

интеграционная задача

[DDT]

удаленный терминал

пароли не сохранять, держать в голове

+ фича блокировки всех паролей по смс, звонку, другое при необходимости

интеграционная задача

 

И как оно, востребованно?

ЗЫ Даже названи е придумали

[Myp3uK]

И как оно, востребованно?

ЗЫ Даже названи е придумали

 

Да вот ед ответил (;

[Мастер]

Взять хотя бы SAP ERP, мировой лидер комплексных бизнес приложений.

Во-первых, за год свой ЕРП не напишут, однозначно. Не говоря уже о внедрить. Хорошо если за полгода соберут и формализируют требования, плюс продумают как будут это реализовывать. но скорее всего именно этот этап растянется на год. А потом еще нужно реализовать, оттестировать и сдать. При этом трудозатраты будут выше чем 1 млн.

 

И второй аргумент в сторону САП - это прозрачность и стандартность бизнес-процессов. Для инвестора действительно очень важно, чтобы было понятно как работает корпоративная система.

 

Но самый важный ИМХО момент - САП мощнее 1С и пр. Когда своя разработка загибается с объемами информации, это означает что клиент созрел для САП.

[xanep]

Пришла идею-в связи с проверками налоговой создать с-му при которой инфа не находится в украине-связать в связку ТОр, впн, удаленные хранилища-ваще без винта, или без права записи чисто загружаемый образ-маски-шоу-свет вырубили-комп конфисковали-а там пустота.

А что мешает на локальном компьютере держать информацию зашифрованной, тем же ГОСТом? И пусть забирают винчестер, удачи расшифровать

[Myp3uK]

А что мешает на локальном компьютере держать информацию зашифрованной, тем же ГОСТом? И пусть забирают винчестер, удачи расшифровать

 

вы платите вашему мега администратору настолько достойную з/п что органы ни честными ни нечестными путями не смогут с ним "договориться"?