Подскажите по схемам отопления

[Просто Чайник]

Очень нужна помощь, чтобы правильно рассчитать мощность газового котла и бойлера. Дом из термоблоков, обложен кирпичем, мансарда утеплена пенопластом 10 плотность 35. Окна пластиковые, пакет двухкамерный. В доме бассейн на 35 м. куб . На первом этаже планируем теплый пол - 90м.кв., наверху - алюминиевые радитаторы. Точек расхода гарячей воды - 6, теплообменник для бассейна - 38 кВт. Как сделать так, чтобы не ждать теплую воду из крана по несколько минут, и как правильно все подключить, так как получается три разных температурных режима нужны. Какой нужен котел и сколько литров бойлер? Может и подскажете производителя? Заранее благодарна.

[Gausho]

Применительно к моей схеме лучевой... если полотенчик подключить к ветке в санузел вот по такой схеме, будет работать?

 

И на будущее, как регулировать температуру в помещениях вентилями? Где-то читал, что нужно закрыть все краны, а на самом дальнем радиаторе оставить открытым и настраивать по температуре... но вот на сколько открыть ... насколько закрыть... как регулировать отсечной кран??? Подскажите пожалуйста, как без диаграмм настроить

 

вот схема ...

вентиля вот такие ...

[murava]

Температура в комнате такими вентилями не регулируется.

[Gausho]

Понятно, что погодозавивимая арматура - это вентиль с термоголовкой. Но ведь можно настроить этими вентилями на самый минимум в -25С а после регулировать температуру на котле с помощью программатора(или как его там)? Вопрос в том как настроить с этими вентилями?

[murava]

Вам не проще купить краны под термоголовку, на термоголовке выставить требуемую температуру воздуха в комнате - и не играться в программаторы, настройку температуры котла, временное программирование и прочий высоконаучный детсад? Цена вопроса - аж 8-10Е

 

Как дети, ей богу Вырываем гланды через анус.

[Gausho]

Та в том то и дело что вентиля уже куплены... ( по незнанию... ) Но ведь у вентиля с термоголовкой тоже есть предварительная настройка... а сама головка добавляе +5С вроде... И все таки как настроить эти вентили?

[murava]

На автоматическое регулирование температуры - НИКАК! Вообще никак. Выбросьте их.

[Gausho]

Зачем их тогда выпускают? и почему у многих людей они стоят... Получаеться что разницы между ними и обычными шаркранами нет?

Я так понимал, что они нужны для того, чтобы создать определенное сопротивление, и тем самым дать возможность циркуляции теплоносителя по всем радиаторам с большей или меньшей скоростью. Т.е. в жарких комнатах будет проходить больше тепла через радиатор и он будет греть на +22, а в других меньше - и тем самым поднимать температуру до +20. А я как раниная в... лань бегать к котлу и менять температуру подачи

По ситуации быстрого ввода системы(ограничености финансов) мне необходимо сделать на том что есть... а в следующем году, а может и в этом (если заработаю на термоголовки ) заменю на нормальную арматуру

[murava]

.. Получаеться что разницы между ними и обычными шаркранами нет?

 

Почти нет Эти просто плавнее перекрывают ход.

А балансировка делается нижними кранами.

 

Косвенно, уменьшая проток через кран, можно отрегулировать температуру... но автоматически поддерживать - не выйдет

[Gausho]

А как делать балансировку нижними кранами? Если не затруднит... или может кто себе делал???

[murava]

Допустим в системе есть три батареи мощностями 1, 2, 3 квт.

Пусть нижний кран имеет от закрытия до полного открытия 12 оборотов.

Соответсвенно самый слабый радиатор мы оставляем полностью открытым, на две третьих перекрываем самый большой ((12/3)х2 оборотов) и на одну третью - средний (4 оборота)...

как-то так...

 

в зависимсоти от разницы мощностей будет меняться граница оборотов, но принцип тотже - пропорционально самому маленькому зажать большие радиаторы. Если гидравлика и циркуляция цепи посчитана правильно - все сбалансируется.

[STANISLAV]

А холоднова то не будет, может быть радиаторы помощнее, не думали об этом.

Почему никто не посмотрел и не подсказал?

[murava]

....

Почему никто не посмотрел и не подсказал?

 

Дык Вас ждали, куда мы без Вас-то...

[Gausho]

Если я правильно понял, то мне нужно найти самый слабый радиатор(0,7кВт), и после мощность этого радиатора делить на мощности остальных более сильных и получать процент свободного прохода вентилей...

Например

0,7кВт, 1кВт, 1,4кВт; 12 оборотов на вентиле

0,7кВт - 100%

1кВт - 0,7/1 - 70% (0,7*12 = 8,4 12-8,4=3,6 ) - закрыть на 3,6 оборота

1,4кВт - 0,7/1,4 - 50% (0,5*12 = 6 12-6=6 ) - закрыть на 6 оборотов

[murava]

Типа так

[Сергей 31]

Дык Вас ждали, куда мы без Вас-то...

Да ладно. Хорошая мысля, может придти с любой стороны.

[Gausho]

Верно я мыслю?

[STANISLAV]

Дык Вас ждали, куда мы без Вас-то...

 

а если серьезно, по схеме с расчета 100вт/м2, а вдруг домик то холодный и будет он при -25* иметь +16 в доме

[kdim]

Допустим в системе есть три батареи мощностями 1, 2, 3 квт.

Пусть нижний кран имеет от закрытия до полного открытия 12 оборотов.

Соответсвенно самый слабый радиатор мы оставляем полностью открытым, на две третьих перекрываем самый большой ((12/3)х2 оборотов) и на одну третью - средний (4 оборота)...

как-то так...

 

в зависимсоти от разницы мощностей будет меняться граница оборотов, но принцип тотже - пропорционально самому маленькому зажать большие радиаторы. Если гидравлика и циркуляция цепи посчитана правильно - все сбалансируется.

 

Андрей, объясните пожалуйста почему радиаторы которые теоретически требуют большего расхода нужно зажимать по сравнению с теми которые требуют меньшего расхода?

[murava]

Потому что большой радиатор имеет маленькое гидравлическое сопротивление , что приводит к тому, что весь теплоноситель при движении идет по самому краткому пути, которое имеет именно малое сопротивление его движению....

 

Таким образом большие радиаторы "глушат" малые, что нужно исправлять хирургически.

 

Это так, грубо. Иногда в игру включаютя параметры минимально необходимого расхода и падения напора в трассах - вот тогда это превращается в апробирование метода научного тыка на практике

[Сергей_84]

Допустим в системе есть три батареи мощностями 1, 2, 3 квт.

Пусть нижний кран имеет от закрытия до полного открытия 12 оборотов.

Соответсвенно самый слабый радиатор мы оставляем полностью открытым, на две третьих перекрываем самый большой ((12/3)х2 оборотов) и на одну третью - средний (4 оборота)...

как-то так...

 

в зависимсоти от разницы мощностей будет меняться граница оборотов, но принцип тотже - пропорционально самому маленькому зажать большие радиаторы. Если гидравлика и циркуляция цепи посчитана правильно - все сбалансируется.

 

Извини, Андрей, но так никто системы не уравновешивает гидравлически...это вкорне неправильно

 

Первую роль играет всегда расход теплоносителя(зависящий от мощности радиатора) и потери в трубопроводах....гидравлическое сопротивление радиатора никто не учитывает потому как оно составляет очень малое значение. Напишу даже так : оно принимается равным 1,5 кПа

 

Обычно последний радиатор открыт на всю , а предыдущие прижимают кранами. По правилам для этого нужен проэкт...Если проэкта нет, то с помощью термометра измеряют температуру радиаторов и прижимают ближние к котлу до момента когда температура в радиаторах ветки не будет приблизительно одинакова +-2 градуса...

 

перепиши методику дабы никого не вводить в заблуждение..

[Сергей_84]

вот можно посчитать как изменяются потери напора в радиаторе в зависимости от его мощности....

при подсчете видно, что ну ужь очень сложно получить даже потерю 1,5 кпа, в основном до 1 кпа, чем можно пренебречь)

[murava]

Вообще-то да, я не прав, мой метод сработает только при планарных ветках

 

Регулировка расхода от температуры правильная академически ... но сложна практически.

 

Люди, не делайте по моему методу!

Нет, хотя делайте, в половине случаев оно сработает А если не сработает - открутите все назад и поджимайте короткие ветки (ближние радиаторы), отталкиваясь от температуры...

[kdim]

Спасибо!

[econo]

Верно я мыслю?

подскажите в какой програмке выполняли представленые схемы???