Тяжелая тема: что скажете?

[snickers]

Разрешить нужно ВСЕМ(кроме психов, сидевших и т.п.), тогда и не будет пьяная рожа куражится - я ксиву купил и ношу и знаю, что такой "элиты" мало.

А если это была полуметровая отвертка - так я ее домой нес, шуруп полуметровый закрутить, и никакой подготовки к деянию никто не вменит.

Посему и вожу с собой всегда топор (хоз. инвентарь) Fiskars 1.5 кг, 700мм.

Даже когда хмурый таможенник задает вопрос: оружие холодное горячее, колюще-режущие есть?

- Есть, топор.

- А покажи.

- На посмотри.

- Ооооо...

- Ого. Это инструмент, хозяйственный, к оружию (любому) не относится. Вопросы?

- Нет вопросов. Счастливого пути.

[Moroz]

Разрешить нужно ВСЕМ(кроме психов, сидевших и т.п.), тогда и не будет пьяная рожа куражится - я ксиву купил и ношу и знаю, что такой "элиты" мало.

 

 

Носить приятно? Вот же делать нечего - железяку с собой таскать...:D

 

У меня даже дробовика нету. А если будет какая серьезная заварушка в стране - отберу у соседа дробовик, с ним дойду до оружейного магазина и возьму все, что надо. А пока на улице не стреляют - не буду портить себе жизнь необходимостью контролировать местонахождение железяки, не потерял ли, да не украли ли, да на предохранителе ли, не торчит ли, на месте ли ксива.

 

Кстати, а применять доводилось ли? Я вот временами, как увижу какого дауна, ну так рожу набить хочется, а как подумаю, что потом в ментовке огрызаться да "вопросы решать", так и желание пропадает.

[snickers]

Носить приятно? Вот же делать нечего - железяку с собой таскать...:D

Вы невнимательно читали...

Посему и вожу с собой ...

Машина возит, Вы ж лопату возите, не мешает?

 

Только по прямому назначению, много и систематически .

 

P.S. А вообще, как правильно написали в другой теме, на эту тему - нефиг носить с собой абышто, а я добавлю - и шастать абыгде. Тогда абышто и не понадобится.

[Moroz]

Машина возит, Вы ж лопату возите, не мешает?

 

 

Пардон, вот эту фразу без кавычек в надлежащем месте можно понять двояко, что я, к сожалению, и сделал:

Разрешить нужно ВСЕМ(кроме психов, сидевших и т.п.), тогда и не будет пьяная рожа куражится - я ксиву купил и ношу и знаю, что такой "элиты" мало.

 

Так что мир, ок?

[snickers]

Так что мир, ок?

Конечно. И в мыслях не было.

 

<бред>

Но если Вы настаиваете на СК, я может и соглашусь.

Но есть конфликт интересов (в смысле методов), я настаиваю на американском способе.

Претендую на доп.объемы и гос. заказы.

</бред>

[Moroz]

Но если Вы настаиваете на СК, я может и соглашусь.

 

Ну вот Вам пример:

 

Сын убил собственную мать, отдал ключи соседям и сбежал

27 мая 18:30

 

 

- Всё, мне хана! Я больше здесь не появлюсь. Мне ничего не надо. Мне ключи больше не понадобятся. Я ухожу на 15 лет, - такие слова сказал соседям молодой житель Павлограда, отдавая им ключи от дома.

Видно было, что парень отправляется в дальнюю дорогу. Соседи поудивлялись его взвинченному поведению, да и забыли. Но примерно через неделю в подъезде поднялась вонь.

 

Сначала жильцы дома строили разнообразные догадки: может мусор где-то загнил или котенок у кого-то сдох. А запах, тем временем, усиливался с каждым часов. В конце концов, люди однозначно определили, что миазмы просачиваются из-за закрытых дверей квартиры, где и жил тот самый, ушедший на полтора десятка лет парень.

 

Дверь открыли прибывшие бойцы МЧС и милиция. Оказалось, что войти в квартиру совсем не просто. Вонь стоит такая, что взрослого бойца с ног валит. Пришлось надевать противогазы. Источником амбре оказался активно разлагавшийся труп женщины, лежавший в комнате. Это, как выяснилось чуть позже, была хозяйка дома, Валентина, 1963 года рождения.

 

Сначала следствие подозревало, что довольно крепко прикладывавшаяся к спиртному Валентина просто преждевременно скончалась из-за проблем со здоровьем. Но судмедэкспертиза убедительно доказала, что уйти из жизни женщине помогли. У нее был сломан нос, сломаны все ребра, разорвана печень – это перечень лишь самых серьезных повреждений.

 

Милиция принялась искать убийцу. Сожитель Валентины не мог им быть по определению – в это время он находился в тюрьме. А вот ее сын как раз куда-то пропал. Во время опросов соседей всплыли загадочные слова, которые он им сказал, пускаясь в бега. Парень был прав. Милиция отработала круг его знакомых и проверила все адреса, где он мог находиться. Когда парня задержали, он сразу сознался в содеянном. Как это часто бывает, причина убийства – пьяная драка.

 

- Я пришел к ним жить в 16 лет, - рассказывает парень. – Как пришел к ним жить, я начал вместе с ними пить. С отчимом и с ней начал пить. Раньше не пил, а с ними начал. Сначала отчим сел в тюрьму из-за нее, а теперь вот и я.

 

В принципе, наверное, так оно и есть. Опостылевший быт семьи алкоголиков вполне был способен довести молодого человека до крайнего зверства. Особенно, когда пьет родная мать. Парень ошибся лишь в одном: вместо предполагаемых им же 15 лет за убийство, суд скорее всего, накажет его десятью годами тюремного заключения за нанесение тяжких телесных повреждений, приведшее к смерти, пишет kriminal.tv

27 мая 18:30

 

Ваш вариант - что с ним надо делать?

[snickers]

Вы ведь сами и выделили самое главное.

Суд даст 10 лет.

Что мешает суду назначить другое, более жесткое наказание?

Зачем давать им в руки более жесткие меры, если они не используют те, что есть?

Будет норма СК в УК и что толку, если ее давать никому не будут?

 

И сейчас есть пожизненное, только не боится его никто, потомучто не дают.

 

Может дело все-таки не в скрипаче, а в консерватории?

[Moroz]

И сейчас есть пожизненное, только не боится его никто, потомучто не дают.

 

Это несколько другая сторона медали. Их содержать негде. Для этого нужны несколько отличные от обычной тюрьмы условия. Смотрел как-то передачу о российских пожизненниках - это, я Вам скажу, нечто. Увидев такое, подумал, что расстрелять гуманней.

[Татьяна5]

я - за казнь для насильников детей и убийц, которые убили не одного человека. Остальным убийцам и насильникам - увеличить срок до пожизненного (вот только это оч дорогое для страны "удовольствие")...

[snickers]

Это несколько другая сторона медали. Их содержать негде. Для этого нужны несколько отличные от обычной тюрьмы условия. Смотрел как-то передачу о российских пожизненниках - это, я Вам скажу, нечто. Увидев такое, подумал, что расстрелять гуманней.

Это самая важная сторона.

Вот Вы ведь сами и пишите, что это даже хуже, чем СК.

Где денег взять на одну зону в красных робах?

Так Вы и сами знаете, что взять есть где, если один раз не украсть сильно много.

 

Давайте будем расстреливать, желательно тройками, это буджет дешево и быстро.

 

Хорошие и правильные методы не бывают простыми и быстрыми.

Тут полфорума на эту тему.

[Moroz]

Можно я все таки выскажу свое мнение.

..........

Известная американская поговорка про бога, Кольта и равенство имеет более глубокий смысл, чем кажется.

 

Я бы большинству сограждан огурец не доверил, не то что огнестрел.

[romi9999]

Кстати, тема о смертной казни, а не об огнестреле.;)

 

Можно я все таки выскажу свое мнение.

Когда человек "слез с дерева", в его руках оказалось первое оружие (топор, палка и т.д.). И на протяжении тысячелетий оно сопровождало человека, как инструмент для защиты, добычи пищи, ну и к соседям сходить.

И первые люди которых лишили права на оружие были РАБЫ. И в дальнейшем эта практика только модифицировалась, но суть ее осталась прежней: "Раб должен быть безопасен".

Известная американская поговорка про бога, Кольта и равенство имеет более глубокий смысл, чем кажется.

[Moroz]

Так Вы и сами знаете, что взять есть где, если один раз не украсть сильно много.

 

А вот эта проблема как раз без СК не решается... Смысл воровать, если потом этим нельзя будет воспользоваться? В могиле карманы не нужны.

 

Короче, как мы выяснили, чудище (то есть проблема) обло, огромно и лаяй...:D

[romi9999]

Я бы большинству сограждан огурец не доверил, не то что огнестрел.

 

То есть про рабов Вы согласны?

[Moroz]

То есть про рабов Вы согласны?

В средние века на территории современных Австрии, Германии и Италии простолюдины (не рабы) не имели права употреблять в пищу мясо и рыбу. За это полагалась смертная казнь. Рабами они не были. Но права не имели.

[romi9999]

..... Рабами они не были....

 

Формально, главное - сохранялся и совершенствовался принцип.

[Moroz]

Формально, главное - сохранялся и совершенствовался принцип.

 

Ладно. Пусть так. Но в этом государстве у людей столько прав нарушено, формально при этом существующих, что огнестрел - проблема, стремящаяся к нулю.

[Said]

Почитайте:

Случайно обратил внимание

15) Елена Лаптева, Харьков (невинно осужден за изнасилование и убийство);

(ссылка устарела)

и пошел по ссылке. Ну нет там изнасилования и невинного осуждения

10 июня 1999 года судебная коллегия Харьковского областного суда под председательством Сергея Камышева вынесла всем троим оправдательный приговор. К тому времени Роман Бутенко провел за решеткой 4 года и 8 месяцев, Алексей Полушкин — 4 года и 3 месяца, Елена Лаптева — 10 месяцев. Это был первый в истории Харьковского областного суда случай, когда обвиняемых оправдали полностью и безоговорочно. Верховный Суд Украины подтвердил это решение.

 

Вскоре после освобождения Бутенко подал заявление, в котором требовал возместить нанесенный ему ущерб. Суд завершил рассмотрение дела и постановил выплатить Бутенко в качестве компенсации около 74 тысяч гривен.

[Олица]

Лично я- ЗА смертную казнь! Увы, убийц не отдают в руки реального и заслуженного правосудия- родственникам убитых.

В таком случае,- я считаю вполне моральным каждому,

лично для себя определить ту грань, которую он способен преодолеть ради торжества справедливости.

Что касается меня лично- спустить курок в направлении гениталиев и мозгов подонка- моя рука не дрогнет и угрызения не проснуться.

Слава Богам,- я этого не делала, но понимаю- око за око- закон естественный.

Пы Сы- толерантность придумали наши Каменщики, что бы нами управлять.

[Shock]

Элементарно Ватсон - просто заявит что у него ствол украли.

Я не думаю, что это так элементарно можно заявить. Я не юрист, но интуиция мне подсказывает, что за это существует какая-то ответственность. Да и вообще, сомневаюсь, что преступник будет морочить себе голову несколько месяцев с оформлением разрешением на оружие.

Может быть хоть Вы мне поясните мочему преступность всегда и во всех странах падает, когда разрешают ношение оружия?

Серьезно? Я об этом даже не знал.

[snickers]

А вот эта проблема как раз без СК не решается... Смысл воровать, если потом этим нельзя будет воспользоваться? В могиле карманы не нужны.

 

Короче, как мы выяснили, чудище (то есть проблема) обло, огромно и лаяй...:D

Давайте взглянем на проблему с другой стороны.

Есть такая замечательная страна Австралия, по всем параметрам - одна из лучших стран в мире, в смысле уровня жизни, спокойствия и т.п.

А кто такие австралийцы (аборигены)?

Это бывшая колония Великобритании, даже не колония в обычном понимании, а просто тюрьма. Туда веками ссылали всех самых отъявленных злодеев из всего Соединенного Королевства.

Нынешние аборигены - это потомки воров, насильников и убийц (причем "лучших из лучших").

Работать они не хотят, драться и резать ножами друг друга любят и умеют.

Им дали большое пособие, но одним строгим условием - из деревень (с места "прописки") не выходить, на глаза нормальным людям не показываться, иначе пособия лишают навсегда.

Они сидят, нифига не делают, с утра до вечера глушат пиво в местных пабах и бъют друг другу морды.

А в стране тишь и благодать.

Хотя да, это стоит денег, но проблему (очень и очень серьезную) решили, тихо, надежно, без шуму и пыли.

Смертная казнь там отменена в 1985г.

Изучение тенденций преступности в связи с введением или отменой смертной казни в Австралии, Канаде, Англии и некоторых штатах США, Нигерии и других странах показывает, что достаточных доказательств, подтверждающий сдерживающий характер смертной казни, нет.

Р.Худ пишет: "Основной вывод состоит в том, что в данном исследовании не удалось научно доказать наличие сдерживающего эффекта смертной казни по сравнению с пожизненным заключением."

[Moroz]

Нынешние аборигены - это потомки воров, насильников и убийц (причем "лучших из лучших").

Работать они не хотят, драться и резать ножами друг друга любят и умеют.

Им дали большое пособие, но одним строгим условием - из деревень (с места "прописки") не выходить, на глаза нормальным людям не показываться, иначе пособия лишают навсегда.

Они сидят, нифига не делают, с утра до вечера глушат пиво в местных пабах и бъют друг другу морды.

А в стране тишь и благодать.

 

Не знал. Любопытно. Спасибо.

 

Но это гетто. По сути дела, аналог нашей трудовой колонии, как она называется - "на поселении" или "химия", не слишком владею вопросом - но роль вооруженной охраны на вышках выполняет лишение финансирования... И это, говорите, даже эффективней? Интересно. Но все равно не поверю, что не находятся желающие вырваться. Есть люди вообще ничем неуправляемые, если бы таких не знал лично - не говорил бы. Наверное, отлавливают - и в камеру... Под замок.

[snickers]

Но все равно не поверю, что не находятся желающие вырваться. Есть люди вообще ничем неуправляемые, если бы таких не знал лично - не говорил бы. Наверное, отлавливают - и в камеру... Под замок.

Есть конечно, там тоже существуют тюрьмы в обычном понимании.

Самых безбашенных закрывают туда.

Но при исходных данных (90% населения - преступники) метод пряника позволил за сто лет навести идеальный порядок в стране.

[octan]

Случайно обратил внимание

 

и пошел по ссылке. Ну нет там изнасилования и невинного осуждения

 

Я за что купил за то и продал - материал не мой. Оформлен как цитата.

Тем не менее 80% ссылок открывается и содержание соответствующее. Вам мало, или будем цепляться?

Что интересно никто вот это прокомментировать не хочет:

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

И это только то, что на поверхности лежало. Не искал даже. Искал тот случай с Чикатило. (я только о нем и знал) , а в одной из ссылок было это. Так что если копнуть.....

Вбейте "невинно осужденные" и читайте. Там очень много.

Вот, хотя бы, первая ссылка:

 

Известно не менее 10 человек, которые были осуждены за преступления, в которых впоследствии сознался Сергей Ткач[1]. Осужденный в 1997 году Игорь Рыжков отсидел 10-летний срок[1]. Самым молодым из осужденных был восьмиклассник Яков Попович из города Пологи Запорожской области, которого в 2002 году забрали прямо с уроков по обвинению в убийстве двоюродной сестры; он был осуждён на 15 лет[1]. Виталий Каира из Запорожской области был осужден также на 15 лет лишения свободы[9]. Владимир Светличный, отец убитой 9-летней Ольги Светличной, в 2000 году повесился в камере Днепропетровского СИЗО[1]. По данным газеты «Сегодня», ссылающейся на Генеральную прокуратуру Украины, Сергей Ткач взял на себя преступления, за которые было ранее осуждено 7 человек; из них:

 

* освобождены из мест заключения — 3 человека;

* освобожден из психбольницы — 1 человек;

* реабилитирован посмертно — 1 человек;

* отказано в освобождении — 2 человека[10].

 

Возможно, не все преступления, в которых сознался Ткач и за которые были осуждены другие люди, на самом деле совершил Ткач. В частности, осуждённый на 13 лет Максим Дмитренко не только сознался в убийстве на следствии, но и заявил в суде что на него не оказывалось давление. Первый заместитель начальника Управления МВД области Виктор Ольховский утверждал, что все трое жителей Полог, получившие длительные сроки заключения за убийства, в которых признался Ткач (Каира, Поповский и Дмитренко) осуждены обоснованно и что эти преступления совершили именно они.

 

Вы это все прокомментируйте, а потом цепляйтесь к этой ссылке!!!!!

Или вы расстроились, что не удалось прочитать занимательную историю эротического характера про то, кого же там девушка Елена изнасиловала? Так сказать в целях просвещения?

[Said]

...Или вы расстроились, что не удалось прочитать занимательную историю эротического характера про то, кого же там девушка Елена изнасиловала? Так сказать в целях просвещения?

Расстроился я из-за того, что для увеличения объема информации (солидности материала) лепят все в кучу. Из-за того, что кто то тиражирует некачественную инфу, сам не потрудившись проверить. Я проверил только одну ссылку. И то потому что девушка не может быть осужденнЫМ. А если и девушка, то врядли кого то изнасиловала. А если осуждеН, то явно не девушка. В одной фразе 3 абсурда