Перспективы экономики (новые)

[ANAHTIM]

ну давайте отнимем от 42 млн людей 50 тыс программистов , и сколько там на стройказ заробитчан , всего 7 млн но это с теми что бабушек подмывают .

 

 

 

Скажи честно я или мои дети доживут до этого ?

 

 

 

Европа знает как обороняться , но беда в том что труба газпромовская будет до британии .

 

Наши уже съездили в катар за газом ...

 

1)) Чем работа подмывать бабушек за реальные деньги, лучше сидения на жопе у себя в селе и рассказов как все вокруг должны??

2) В целом Не уверен, с этими и теми у власти уверен что нет.

3) Та ради Б-га...хоть до Панамы. Европа выберет то, что выгоднее ей, и Газпром ничего ей не сделает это не Беларусь и не Украина, с нашими амебами у власти.

 

Добавлено через 6 минут

 

Наши уже съездили в катар за газом ...

 

Если бы наши деятели не вставляли в любой контракт свой "кипрский интерес" мы уж давно топили бы катарским, туркменским или ливийским а может и украинским газом, я в этом уверен.

[Pilot_L29]

а часто вы покупаете гамбургер за 22 гривны ?

у нас 18грн и когда нужно быстро перекусить нормальный выбор, особенно когда другого выбора нет!

 

Добавлено через 3 минуты

Все познается в сравнении . Там это гораздо меньше чем 10 000 гривен у нас .

на что меньше? у нас потребительские цены зачастую выше

 

Добавлено через 9 минут

что касается самого события , то скорее для экономики будет негативом , тот кто тратит большие суммы денег - приносит прибыль и налоги в экономику .

с чего вы взяли, что этот негатив? кто хочет потратить, тот потратит по любому, хоть кэшем хоть по карточке,

а вот получатель дохода по безналу будет иметь сложности с сокрытием доходов по сравнению с наличными доходами

[alyak]

с чего вы взяли, что этот негатив? кто хочет потратить, тот потратит по любому, хоть кэшем хоть по карточке,

а вот получатель дохода по безналу будет иметь сложности с сокрытием доходов по сравнению с наличными доходами

 

я ж не против . и кота можно накормить луком , и даже с песнями ....

 

подход - если кто хочет - противоречит рынку , т.е. если высадить допустим туристов на мусорную свалку и сказать что кто захочет тот и тут неплохо устроиться , то из миллиона может один сумашедший и останется . Италия не такая большая страна чтоб народ любящий тратить деньги не переехал например в грецию которая не брезгует наличными деньгами , или турцию , или еще куда . Больше сложностей разных , и ваша страна пойдет в ж..у , у нас яркий пример страны на 181 месте из 183 , что не складываем получается как всегда ...

 

Добавлено через 4 минуты

1)) Чем работа подмывать бабушек за реальные деньги, лучше сидения на жопе у себя в селе и рассказов как все вокруг должны??

 

т.е. они не входят в категорию безруких и безголовых .... ну давайте на основе подмывателей построим высокотехнологичную экономику и переплюнем сша и россию ...

 

Может опуститься на землю ? Не пытаться сравнивать высоквалифицированных механиков , электриков , инженеров с низкоквалифицировнным персоналом на низшей ступени общества ? Мне не интересно как и почему они там оказались , вопрос в другом , что они могут ?

[Pilot_L29]

я ж не против . и кота можно накормить луком , и даже с песнями ....

 

подход - если кто хочет - противоречит рынку , т.е. если высадить допустим туристов на мусорную свалку и сказать что кто захочет тот и тут неплохо устроиться , то из миллиона может один сумашедший и останется . Италия не такая большая страна чтоб народ любящий тратить деньги не переехал например в грецию которая не брезгует наличными деньгами , или турцию , или еще куда . Больше сложностей разных , и ваша страна пойдет в ж..у , у нас яркий пример страны на 181 месте из 183 , что не складываем получается как всегда ...

так и в Греции и Испании идут те же процессы

на государственном уровне хотят уменьшить оборот наличных, т.к. именно наличные можно скрыть от налогов.

и кто мешают туристам с кэшем (как правило это граждане СНГ) открыть дебетную карточку за 10$ в валюте и платить любые суммы по всему миру?

[Lweno4ek]

ну давайте отнимем от 42 млн людей 50 тыс программистов , и сколько там на стройказ заробитчан , всего 7 млн но это с теми что бабушек подмывают .

Вы эти 7 лямов не отнимите от кушающих, а добавте к работающим. 7+4 уже 11 миллионов работающих. На эти деньги и ще нэ вмэрла з голодухи Украины.

[alyak]

так и в Греции и Испании идут те же процессы

на государственном уровне хотят уменьшить оборот наличных, т.к. именно наличные можно скрыть от налогов.

 

остается еще 180 стран .... деньги любят все .... а 1000 евро в масштабе трат в италии - сумма в принципе не большая . Приехали вы в отель , а карточку блоканул украинский процессинговый центр и о вас сразу пошла информация в их налоговую . Оно вам надо ? Пришли купить шубу , а вам говорят - сообщим в налоговую , много вы шуб продадите ?

 

Добавлено через 4 минуты

Вы эти 7 лямов не отнимите от кушающих, а добавте к работающим. 7+4 уже 11 миллионов работающих. На эти деньги и ще нэ вмэрла з голодухи Украины.

 

Эти 7 лямов не работающие , это люди которые работают НА ЧУЖУЮ экономику , пересылая сюда лишь средства необходимые для поддержания жизни пока еще оставшихся родственников . Сколько их них уже 100% невозвращенцы никто не считал .

 

Если бы создать им высокоэффективные рабочие места , то наш ВВП бы рванул , с 4х до 11 , почти в 3 раза , и мы бы стали европейской страной аля южной , но на сегодня - они работают , платят налоги , создают прибавочную стоимость для других стран . В украину от их труда попадает 1/10 .

 

Но это вопросы не к ним , а к тем кто создал такую ситуацию что люди в совей стране не могут выжить .

[Pilot_L29]

остается еще 180 стран .... деньги любят все .... а 1000 евро в масштабе трат в италии - сумма в принципе не большая .

это только начало, все страны заинтересованы в уплате налогов

Приехали вы в отель , а карточку блоканул украинский процессинговый центр и о вас сразу пошла информация в их налоговую . Оно вам надо ? Пришли купить шубу , а вам говорят - сообщим в налоговую , много вы шуб продадите ?

С чего вы взяли, что информация пошла от банка в налоговую?

финмониторинг вроде начинается с разовых транзакций на сумму свыше 50тыс грн, которую можно разбить на несколько платежей!

Да и покажите мне кого нибудь, кто имел дело с финмониторингом? У меня приятель пару лет назад в южной америке покупать недвижимость оплатил дебетной карточкой и никаких проблем!

так что за шубы не парьтесь, а если вам не хватит денег по карте, то домашние на родине вам могут поплнить счет без проблем, а если в банке где открывали карту, так и документы с них не потребуют

[alyak]

это только начало С чего вы взяли, что информация пошла от банка в налоговую?

финмониторинг вроде начинается с разовых транзакций на сумму свыше 50тыс грн, которую можно разбить на несколько платежей!

Да и покажите мне кого нибудь, кто имел дело с финмониторингом? У меня приятель пару лет назад в южной америке покупать недвижимость оплатил дебетной карточкой и никаких проблем!

так что за шубы не парьтесь, а если вам не хватит денег по карте, то домашние на родине вам могут поплнить счет без проблем, а если в банке где открывали карту, так и документы с них не потребуют

 

неа далее вы итальянцу протягиваете 1000 евро и копию паспорта для ИТАЛЬЯНСКОЙ налоговой , а что она сделает - ее воля .

[Pilot_L29]

неа далее вы итальянцу протягиваете 1000 евро и копию паспорта для ИТАЛЬЯНСКОЙ налоговой , а что она сделает - ее воля .

ну, итальянскую налоговую боятся на стоит, ведь вы не доходы получаете

Эти новации приучают вас платить картой, ибо лучше показывать паспорт банку при открытии карты, чем не понятно кому при тратах

[alyak]

ну, итальянскую налоговую боятся на стоит, ведь вы не доходы получаете

Эти новации приучают вас платить картой, ибо лучше показывать паспорт банку при открытии карты, чем не понятно кому при тратах

 

проще никому - выбрать другую страну .

[змеюка горыныч]

богатство Украины не трубы ГТС а подземные хранилища

 

Для Украины это действительно очень удобная штука.

А вот для Газпрома или Европы они и нафиг не нужны, нигде в мире не строят ПХГ "посередине трубы".

[alyak]

Для Украины это действительно очень удобная штука.

А вот для Газпрома или Европы они и нафиг не нужны, нигде в мире не строят ПХГ "посередине трубы".

 

та ладно посмотри как пищит счас газпром требуя закачать туда газ , ибо без хранилищ с пиком он не справиться .

 

другое дело что просрем как просрали многое другое до этого .

[DDK]

ну, итальянскую налоговую боятся на стоит, ведь вы не доходы получаете

просто для информации. Хороший прятель (высококлассный технарь телефония и пр.) на днях вернулся с Италии (был пол года). Рассказывал - там волна самоубийств мелкопредпринимателей - у них тоже была спрощенная система, никто никого не проверял, все были на расслабоне... потом проголосовали изменения в законодательстве и налоговая начала проверять последние три года... а нормально учет никто не вел, тем более "вчера".

Так что рекомендую всем держать паперцы в порядке, как бы нам мараторий на проверки от "покращувачей" проблемой не вылез

[Pilot_L29]

та ладно посмотри как пищит счас газпром требуя закачать туда газ , ибо без хранилищ с пиком он не справиться .

 

другое дело что просрем как просрали многое другое до этого .

+1

похоже мы не только на перед налоги собираем, но и просрать умудрились на перёд, с запасом

 

Добавлено через 2 минуты

просто для информации. Хороший прятель (высококлассный технарь телефония и пр.) на днях вернулся с Италии (был пол года). Рассказывал - там волна самоубийств мелкопредпринимателей - у них тоже была спрощенная система, никто никого не проверял, все были на расслабоне... потом проголосовали изменения в законодательстве и налоговая начала проверять последние три года... а нормально учет никто не вел, тем более "вчера".

Так что рекомендую всем держать паперцы в порядке, как бы нам мараторий на проверки от "покращувачей" проблемой не вылез

в Италии налоги повысили для предпринимателей... те которые жили на грани банкротсва, решаются на кардинальные меры

[змеюка горыныч]

та ладно посмотри как пищит счас газпром требуя закачать туда газ , ибо без хранилищ с пиком он не справиться .

 

alyak, простой вопрос - ОТКУДА Украина берет газ для прохождения зимнего пика?

Европейцы летом закачивают в СВОИ хранилища, а Украина?

[qseft]

Украинская солома, остающаяся на полях после уборки урожая, могла бы заменить стране 3 миллиарда кубометров газа в год. Такое мнение высказали эксперты и разработчики энергетических установок на биомассе, передает УНИАН. Сейчас солома признана стратегическим ресурсом страны, но используют ее крайне мало.

 

Украина ежегодно производит 50 миллионов тонн соломы. Из них треть может использоваться для отопления. При этом многие компании собирают сырье прямо с поля, в результате чего ее цена составляет 50 гривен за тонну.

 

Однако сейчас рынок соломы в стране еще не сформировался. Это происходит потому, что сами крестьяне не собирают и не брикетируют ее, а ждут, пока кто-то заберет. В целом ресурс используется не более чем наполовину.

 

В правительстве Украины отмечают, что солома является экологически нейтральной, поскольку не увеличивает количества парниковых газов.

 

О том, что солома может "спасти" Украину от энергозависимости от России, заявлял еще в 2010 году экс-президент страны Виктор Ющенко. "Соломой надо топить, но быть независимыми", - сказал тогда Ющенко. В 2006 году он также посоветовал украинцам запасаться ботвой, которая также может быть полезна как топливо.

[alyak]

alyak, простой вопрос - ОТКУДА Украина берет газ для прохождения зимнего пика?

Европейцы летом закачивают в СВОИ хранилища, а Украина?

 

хранилища находятся на западе украины , топить газом нужно всю украину , поэтому делается такой финт ушами на востоке и в центре газ отбирается с газпромовской трубы , а на западе подымается возвращая забранное . Если туда закачать меньше чем 30 млрд кубов , то давления не хватит и мы отберем газ который идет на запад , ибо топить мы все равно будем .

 

и на самом деле не все хранилища принадлежат европейцам , далеко не все .

[Lweno4ek]

Эти 7 лямов не работающие , это люди которые работают НА ЧУЖУЮ экономику , пересылая сюда лишь средства необходимые для поддержания жизни пока еще оставшихся родственников . Сколько их них уже 100% невозвращенцы никто не считал .

А накой возвращаться?

Трудно уехать с насеженного места, но если этот шаг сделан - уже мало что может остановить.

Я вижу куда идут налоги, которые я плачу. И на Украине меня жаба душит даже 1 гривну отдать талантам на очередной джип, который потом меня же и переедет на переходе или на содержание мусоров, которые будут меня же потом пытать или вообще убъют и получат в лучшем случае год условно.

[змеюка горыныч]

хранилища находятся на западе украины , топить газом нужно всю украину , поэтому делается такой финт ушами на востоке и в центре газ отбирается с газпромовской трубы , а на западе подымается возвращая забранное.

 

Правильно. Заметим, что эта закачка нужна исключительно НГ, а не ГП или Европе.

Если бы Украина не потребляла газ из проходящей по ее территории трубы, то и нужды в этих ПХГ не было бы. Как нет таких ПХГ посередине Ямал-Европы, СП или Голубого потока.

 

Добавлено через 4 минуты

А накой возвращаться?

Трудно уехать с насеженного места, но если этот шаг сделан - уже мало что может остановить.

 

А остальным становится проще уехать "вторым эшелоном".

 

Очень многие из уехавших работают как "пылесосы". Они помогают уехать своим друзьям, знакомым и родственникам. У меня живой пример есть среди знакомых - одна женщина (уже в пожилом возрасте) уехала нелегалом, добилась легального статуса, и вытащила из Украины 6 человек, за которыми сейчас собираются еще столько же.

[Lweno4ek]

Очень многие из уехавших работают как "пылесосы". Они помогают уехать своим друзьям, знакомым и родственникам.

 

Мне тоже проще перетащить друзей сюда, чем Европу в Уркляндию, чем, в общем-то и занимаюсь.

Хороших людей жалко.

[Pilot_L29]

Правильно. Заметим, что эта закачка нужна исключительно НГ, а не ГП или Европе.

Если бы Украина не потребляла газ из проходящей по ее территории трубы, то и нужды в этих ПХГ не было бы. Как нет таких ПХГ посередине Ямал-Европы, СП или Голубого потока.

ну, да, ну, да...

только что это Россия истерику устроила...

Российский «Газпром» перечислил НАК «Нафтогаз Украины» $2 млрд аванса за транзит для закачки газа в ПХГ

censor.net.ua/news/208958/gazprom_perechislil_naftogazu_2_mlrd_avansa_za_tranzit

зря деньги взяли, надо было, чтобы Россия за свой счет закачивала

а потом в конце года еще и в суд на Россию подать, что плохо Газпром в декабре закачивал,

что Украина не смогла свои годовые объемы взять

 

А остальным становится проще уехать "вторым эшелоном".

 

Очень многие из уехавших работают как "пылесосы". Они помогают уехать своим друзьям, знакомым и родственникам. У меня живой пример есть среди знакомых - одна женщина (уже в пожилом возрасте) уехала нелегалом, добилась легального статуса, и вытащила из Украины 6 человек, за которыми сейчас собираются еще столько же.

Би-би-си: Крымчан агитируют переезжать в Россию

...слушали 15 человек, которым услышанное не слишком понравилось. "Я люблю Россию, но без подъемных - это не вариант..."

korrespondent.net/ukraine/politics/1366079-bi-bi-si-krymchan-agitiruyut-pereezzhat-v-rossiyu

Эти работяги здесь наработали и там будут бюджет доить

[EdUa]

ну, да, ну, да...

только что это Россия истерику устроила...

Российский «Газпром» перечислил НАК «Нафтогаз Украины» $2 млрд аванса за транзит для закачки газа в ПХГ

Это называется "бесплатный сыр".

зря деньги взяли, надо было, чтобы Россия за свой счет закачивала

Надо было. Но показали сыр бесплатно, и наживку заглотнули.

а потом в конце года еще и в суд на Россию подать, что плохо Газпром в декабре закачивал, что Украина не смогла свои годовые объемы взять

Ну это уже даже не третий раз на одни и те же грабли наступить ....

Это Третья часть марлезонского балета. Разрыв контрактов, возврат долгов, естественно натурой, ибо больше нечем.

Здравствуй белорусский вариант.

 

За что вы так ненавидите Украину?

[Wasabi]

Ну и еще Газпром купил Белтрангаз

 

Не купил, а "отжал", а это две большие разницы.

 

Вот за что люблю Украину, так это за то, что человек сам ничего украинского не покупающий, упрекает всех вокруг в том, что они перекашивают платежный баланс. Или же, человек хранящий деньги в валюте, лишь изредка из нее выпрыгивающий, на очень сладкие условия по гривне, упрекает всех остальных в подрыве курса, путем скупки валюты.

 

Все знают в чем причина, но все считают что это касается всех остальных, кроме него самого. Просто место такое не везучее. Валить надо.

[змеюка горыныч]

ну, да, ну, да...

только что это Россия истерику устроила...

 

Не вижу истерики. Больше похоже на PR, с целью дистанцироваться от грядущих проблем с транзитом этой зимой. А судя по определенной доле навязчивости (одно и тоже повторяется вновь и вновь), мне почему-то кажется, что в ГП уверены что проблемы с транзитом зимой очень вероятны.

 

Добавлено через 8 минут

ну, да, ну, да...

Би-би-си: Крымчан агитируют переезжать в Россию

...слушали 15 человек, которым услышанное не слишком понравилось. "Я люблю Россию, но без подъемных - это не вариант..."

 

И он прав. Я ради прикола посмотрел куда крымчан зовут. Алексеевский р-н Тульской области.

Они в Москве с ума посходили, откуда у крымчан такие деньги? Это один из самых привлекательных районов Подмосковья. Там жилье по бешеной цене... даже для москвичей дорого.

 

Добавлено через 5 минут

Это называется "бесплатный сыр".

 

Падение потребления газпромовского газа в Европе сейчас очень заметно.

Возможно, что ждут, пока газ подешевет вслед за нефтью. И это удешевление придется на зиму. И тогда столько газа в трубу просто не влезет...

Вот ГП и пинает сейчас Нафтогаз, чтобы тот сейчас качал, а не тогда, когда дешево будет.

 

Добавлено через 2 минуты

Мне тоже проще перетащить друзей сюда, чем Европу в Уркляндию, чем, в общем-то и занимаюсь.

Хороших людей жалко.

 

+100. Приходу Европы в Украину не хотят сами украинцы (большинство).

Им привычнее жить, как сейчас.

[NICKOLAY]

Правильно. Заметим, что эта закачка нужна исключительно НГ, а не ГП или Европе.

Если бы Украина не потребляла газ из проходящей по ее территории трубы, то и нужды в этих ПХГ не было бы. Как нет таких ПХГ посередине Ямал-Европы, СП или Голубого потока.

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

А остальным становится проще уехать "вторым эшелоном".

 

Очень многие из уехавших работают как "пылесосы". Они помогают уехать своим друзьям, знакомым и родственникам. У меня живой пример есть среди знакомых - одна женщина (уже в пожилом возрасте) уехала нелегалом, добилась легального статуса, и вытащила из Украины 6 человек, за которыми сейчас собираются еще столько же.

думал что-то написать....но передумал....-))))))) что от этого поменяется-то...ненужны значит не нужны-)))

но пару слов таки напишу-)

посчитай потребление Украины

посчитай собственную добычу.....

посчитал?

разницу придется докупать у Газпрома

расчитать эту разницу по обычной или теплой зиме, то при таки обычной зиме все супер..газа хватит

но в случае резкого пикового похолодания как этой зимой (а Украина у нас имеет очень хорошую энергозатратность..просто шикарную-))))

1) газа банально для нас не хватит, у Газпрома нету столько ресурса (что и было видно этой зимой) у них свое потребление офигенное (энергозатратность по сути еще выше....они тоже из СССР..и тоже нифига не вкладывали в это дело) и тут придется или ограничивать своих потребителей или тупо забирать европейский газ......что вызовет сами знаете какую ответку по всем направлениям

2) Россия банально заставит сосать всю страну когда захочет......лучше уж повода сложно придумать для навязывания своего мнения и тп

 

а покупать газа по максимуму..так где ж денег то наше правительство возьмет....перепродать по аткой цене лишний тоже врядли выйдет

 

 

и это лишь один самый простой и явный аргумент про ПХГ