Перспективы экономики (новые)

[Wasabi]

Скажите только как это сделать и кто это будет делать.

 

Вот это, как раз, самое простое. Сделает это рынок и потребитель. Всего лишь нужно обязать производителя возвращать деньги за товар по первому требованию, в течении двух недель, без указания причин и оговорок типа "упаковка - не товарный вид". И все.

 

Попробуй толкнуть туфту. Тебе ее на склад поставщики привезут и будешь с ней сидеть до новых веников.

[vitalust]

Опять олигархи обоготятся за наш счет www.epravda.com.ua/news/2012/06/26/327706/

[Optimalist]

Ничего не будет, основная ценность - активы.

А все смеялись над золотым унитазом, а вот как дело-то оборачивается.

[EdUa]

... теперь попытаюсь сам ответить на вопрос зачем нужны инвесторы.

под инвесторами лично я понимаю людей, знающих как извлекать прибыль удерживая актив условно долгосрочно.

Интересное определение......

Вы вероятно очень светлый человек, нацеленный на результат своей работы ....... Хотите честно заработать свою прибыль ....

 

Поверьте, в нашем мире не все такие ....

И понимают под инвестицией вложение денег с целью получения дохода (не обязательно прибыли).

Единственный критерий тут, это рентабельность цикла инвестирования. Или чистый доход на вложенный доллар.

И чем меньше надо удерживать актив, тем инвестиция выгодней.

Например, даем взятку 10, покупаем сахарозавод за 20. Режем на металл, продаем за 300. Инвестировав в это дело 30, получаем доходу 300, чистого доходу где то 100 с учетом откатов. И того рентабельность 330%.

 

Когда то я был так же наивен, как вы, слушая ЮВТ радовался росту "инвестиций".....

так вот - получается, что инвесторы это способ, механизм чтобы убрать неэффективность по отраслям/предприятиям.

У нас это способ срубить бабло.

Ради этой цели можно убрать все по отраслям/предприятиям .....

никак не цель. это средство...

вы можете их не привлекать, но тогда у вас должно хватить мотивации, знаний, ресурсов это сделать самому.

Сделать это .... это украсть? Их есть у нас.... и никто нам уже не нужен. Хотя.... если надо очень много украсть, то приходится привлекать и внешних инвесторов.

вот такие пирожки с инвесторами и регуляторами......

Вы все правильно описали, как оно должно быть. Но у нас так не есть.

А если бы так было, то мы были бы Швейцарией для Швейцарии (это каламбур, кто не понял)

 

Добавлено через 10 минут

Вот это, как раз, самое простое. Сделает это рынок и потребитель. Всего лишь нужно обязать производителя возвращать деньги за товар по первому требованию, в течении двух недель, без указания причин и оговорок типа "упаковка - не товарный вид". И все.

 

Попробуй толкнуть туфту. Тебе ее на склад поставщики привезут и будешь с ней сидеть до новых веников.

 

А если ваша фамилия Ахметов и Порошенко? Кто будет сидеть тогда?

Повторяю вопрос: Кто обяжет олигархов, если законы пишут и исполняют олигархи?

Все что вы предлагаете уже есть у нас.

Самые строгие законы и органы, которые контролируют предпринимателя по каждому пуку. Ни вздохнуть ни пер..ть (с)

Кто обяжет? добрый царь?

Ответте ...

 

ЗЫ.

(скромно) Я ответ знаю.....

[qseft]

А все смеялись над золотым унитазом, а вот как дело-то оборачивается.

 

Золотые унитазы у них тоже не на Кипре.

[avelka]

И понимают под инвестицией вложение денег с целью получения дохода (не обязательно прибыли).

Единственный критерий тут, это рентабельность цикла инвестирования. Или чистый доход на вложенный доллар.

И чем меньше надо удерживать актив, тем инвестиция выгодней.

 

торговля отлично попадает под ваше определение.

все торговцы - инвесторы?

 

если заводы не нужны и их режут, то почему нужно мешать?

в прошлом году проехались по развалинам нескольких пивзаводов. видели "советский" заводик с заторным чаном с печатью австро-венгерской империи. завод в около 2000ых остановился!!!! больше века шпарил...

из него б музей сделать... эх.....

о чем сожалеть?

 

сахарные заводы нужно резать. их избыток.

они могли бы обеспечить украину в 2-3 раза больше сейчас нужно.

зачем вам нужны старые заводы без загрузки со старыми технологиями?

рассказывали "ужастик" - на некоторых по слухам паровозы в качестве источника пара стоят - в них отлично горят какие-то технологические остатки.

 

сравните с тем, какой биогазовый завод под свой сахарный делает Астарта.

[lndigo]

Во-первых, это резко повысит экспортную привлекательность.

 

Каким образом повышение цен на и без того дорогие (даже по европейским меркам) продукты сделает их экспортно привлекательными?

 

Ничего не будет, основная ценность - активы. Кэша у них не много и не факт, что он на Кипре остается.

 

Вроде же писали выше, что 53 млрд долларов то ли за год, то ли за полгода вывели.

[змеюка горыныч]

А у азиатских тигров тоже была верховная рада с таким бюджетом на содержание? Есть рецепт гораздо, более эффективный.

 

Да, несомненно, и было, и есть. Это вам не Европа с властьимущими на велосипедах.

Тем более это с экономической точки зрения вообще не принципиально. Поделите этот бюджет Рады на 45 млн. человек. Вы эти копейки и не заметите.

 

Зачем обрекать на голодную смерть 15 млн пенсионеров, если можно трансплюкировать 450 долб....бов и штук сто покращувателей, всех мастей, а их имущество национализировать.

 

А толку, кроме морального удовлетворения?

Подумайте сами - вот был свечной заводик в собственности депутата Х, стал в собственности гос-ва. Как был этот завод устаревший и неконкурентоспособный, так он и остался. 99% имущества всех депутатов - это не яхты с дворцами и драгоценностями, а такие вот заводики...

 

Добавлено через 9 минут

В целом я с вами согласен, в любом случае придут к тому что всю социалку вырежут нафиг, хорошо если бесплатными школы и медицину оставят, уже это будет чудом.

 

Ну... тут, как в анекдоте, есть нюанс...

 

Если это дело власти возглавят, и социалку порежут принудительно, невзирая на протесты, в соответствии с каким-то планом реформ, то можно обойтись относительно "малой кровью". Другими словами, за счет уменьшения бесплатного сыра можно (и нужно) запустить развитие экономики...

 

Если же власти Украины этот процесс пустят на самотек, пугаясь народного гнева, то вся эта социалка развалится сама по себе вместе с остатками экономики... И вообще ничего не будет, включая перспективы... А будет дикое-предикое поле.

 

Добавлено через 30 минут

Вроде же писали выше, что 53 млрд долларов то ли за год, то ли за полгода вывели.

 

Вы верите, что Украина в тайне от мирового сообщества нашла кучу нефти с брильянтами и из под прилавка ими приторговывает? Чтобы такие деньги зарабатывать?

Это простое движение денег по расчетам за сырье, и за продукцию. С целью уменьшения налогооблажения. Как говорилось выше, если бы не было Кипра, то большинство украинских заводов можно было бы пилить на металлолом...

[AndyAntonov]

Как говорилось выше, если бы не было Кипра, то большинство украинских заводов можно было бы пилить на металлолом...

Бугага. АМКР стабильно показывает прибыль, все прочие металлурги (почти все из них юридически созданы от имени кипрских компаний) — убытки. Может, в консерватории что-то менять надо?

[samarind]

... А будет дикое-предикое поле.

....

Будет?

Да оно (поле) уже есть. Дикое-предикое.

Кстати Змеи Горынычи тоже присутствуют.

[qseft]

Вроде же писали выше, что 53 млрд долларов то ли за год, то ли за полгода вывели.

 

И большую часть из них ввели обратно на Украину в виде инвестиций и прочего, к тому же то, что их перечисляют на Кипр не говорит о том, что их там и хранят. Хорошая перевалочная база - страна ЕС, потом можно кинуть куда угодно.

[змеюка горыныч]

Бугага. АМКР стабильно показывает прибыль, все прочие металлурги (почти все из них юридически созданы от имени кипрских компаний) — убытки. Может, в консерватории что-то менять надо?

 

Я с большим подозрением отношусь к заявленной прибыльности индуса, поскольку в мире уже были скандалы, связанные с тем, что он добивается прибыльности за счет "оптимизации" предприятия.

 

P.S. В 90-е годы некоторые нефтяники в РФ показывали мировые рекорды эффективности, за счет тупого убивания скважин, снимая самые сливки... И что?

 

Добавлено через 9 минут

Будет?

Да оно (поле) уже есть. Дикое-предикое.

Кстати Змеи Горынычи тоже присутствуют.

 

Не надо прибедняться.

Для 70-80% населения земного шара все украинцы - как Абрамовичи. Они о таком уровне жизни не могут мечтать даже в самых сладких грезах...

[qseft]

Украина в своем регионе осталась наедине с Россией, считает американский политолог, основатель аналитической группы геополитической разведки Stratfor Джордж Фридман (для тех кто не знает Starfor - это авторитетное издание в США где представители элиты рубят правду матку без лишнего демократического словоблудия для евробыдла). Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал во время видеоконференции. По мнению эксперта, Украина находится под влиянием двух мировых процессов: войны США в исламском мире и трансформации Европы.

 

Дж.Фридман отметил, что экономический кризис в Европе на самом деле политический, и его следствием является то, что Европа уже не интересуется расширением Европейского Союза или НАТО, а занимается выживанием ЕС и влиянием европейских правительств на НАТО.

 

По его мнению, «американские действия на периферии России и трансформация Европы - эти изменения повлияли на геополитическую позицию Украины. У Украины меньше теперь шансов, хороших возможностей и позиция в отношении России ослабла». Вместе с тем, Дж.Фридман видит проблемы Украины в отсутствии единой внутренней политики и в удаленности от Европы.

 

«Можете рассматривать всевозможные соглашения. Но, безусловно, расширения не будет: не будет ЕС, не будет НАТО с Украиной вместе», - сказал он.

«С точки зрения США, при таких сложных обстоятельствах и с развитием событий с Россией и Украиной, это одно из тех мест, где мы не хотим дразнить россиян», - сказал Дж.Фридман и добавил, что, в частности, Оранжевая революция и события в Средней Азии - «все это говорит нам: не надо».

«У американцев всегда есть время и расстояние: мы можем наблюдать за ходом событий и ждать случая», - отметил Дж.Фридман.

[EdUa]

торговля отлично попадает под ваше определение.

все торговцы - инвесторы?

Ну определение положим не мое.

А чем собственно инвестиции в торговый бизнес хуже/лучше инвестиций в добычу газа?

если заводы не нужны и их режут, то почему нужно мешать?

Весь вопрос в том кому нужны или не нужны.

Чиновникам вообще ничего в стране не нужно кроме откатов и офшоров.

С точки зрения чиновника, все заводы, земли, леса и поля, и нас с вами можно распродать, если предложат хороший откат.

 

Я вам говорю, что у нас наиболее популярны инвестиции в бандитские схемы разворовывания страны.

 

С этим согласны?

 

Пора снимать розовые очки, перестать верить в сказки и бороться с "наследием совка". Бороться надо с нынешними ворами.

[змеюка горыныч]

www.bagnet.org/news/society/186556

 

Украина отстает в развитии от стран ЕС уже минимум на 50 лет

Премьер Николай Азаров считает, что Украине нужно полсотни лет, чтобы преодолеть нынешнее отставание.

При этом украинский премьер отметил, что сами украинцы не особо хотят меняться и сопротивляются реформам.

 

Добавлено через 2 минуты

Ну определение положим не мое.

Бороться надо с нынешними ворами.

 

Не надо с ними бороться.

Их просто надо заставить воровать не с убытков, а с прибылей.

 

Учитывая их талантливость в этом деле, прибылей будет куча, на всех украинцев хватит.

[Wasabi]

Украина отстает в развитии от стран ЕС уже минимум на 50 лет

Премьер Николай Азаров считает, что Украине нужно полсотни лет, чтобы преодолеть нынешнее отставание.

 

А сколько нужно миколе яновичу что-бы преодолеть свое умственное отставание? Вечность?

[alyak]

При этом украинский премьер отметил, что сами украинцы не особо хотят меняться и сопротивляются реформам.

 

его понимание "реформ" просто не совпадает с общепринятыми понятиями о реформах , запрет "прогнозировать курс гривни" наверное это европейские реформы ... Украинцы просто глубже понимают что такое реформы чем азарыч ...

[змеюка горыныч]

его понимание "реформ" просто не совпадает с общепринятыми понятиями о реформах , запрет "прогнозировать курс гривни" наверное это европейские реформы ... Украинцы просто глубже понимают что такое реформы чем азарыч ...

 

Мне кажется, что если бы Азаров начал проводить настоящие реформы, а не нынешнюю профанацию, то над ним бы народ не издевался, а прибил бы...

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, если не ошибаюсь, через пару лет должен прилететь отложенный привет от вступления в ВТО.

Запрет на торговлю жратвой на рынках. Не позавидую тому гетьману, который будет сидеть на троне в это время...

[xebo]

Мне кажется, что если бы Азаров начал проводить настоящие реформы, а не нынешнюю профанацию, то над ним бы народ не издевался, а прибил бы...

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, если не ошибаюсь, через пару лет должен прилететь отложенный привет от вступления в ВТО.

Запрет на торговлю жратвой на рынках. Не позавидую тому гетьману, который будет сидеть на троне в это время...

 

А чего? Нам уже и так хорошо, лучшее чем в 2007 году! Даже по телевизеру обьетом говорять, отакое.

А вот если бы

"Азаров начал проводить настоящие реформы"

то может то и прокатило бы, ща не лучше! А Гетьман, то есть один на лет семь еще, оно у нас так усегда получается!

А заводики можно то и забрать, и опять раздать, ну вже за гроши, усе равно подешевочке, как на "сенном" рынке их купили, бо мона так у нас!

А кого то и потрусить мона, авось посыпется, а оно шо посыпется и на социалку хватит.

Это вам не Европа, оно у нас усегда так!

Вот ща евро праздник скинчиться, подывымось на волив, щось рывуть!

[AndyAntonov]

что он добивается прибыльности за счет "оптимизации" предприятия.

Ну, за ним это водится. Обычная тактика индуса: купить предприятие и заэксплуатировать в ноль. Но с «Арселором» и «Криворожсталью» так не вышло. «Арселор» вообще нехарактерная для индуса покупка (почти новый завод), а в «Криворожсталь» его обязали вкладывать бабло в реконструкцию инвестусловиями, а то завод отберут (постоянно, кстати, продолжают пугать этим). Поэтому ему приходится вкладывать бабло в реконструкцию.

Другие метзаводы, кстати, тоже реконструируются. На пике цен на металл на это почему-то денег не нашлось… Может, не всё так убыточно, если сотни миллионов на реконструкцию находят?

[никт]

 

сахарные заводы нужно резать. их избыток.

 

Мило. А ниче что одна основных составляющих расходов при производстве сахара - транспортировка сырья? Через всю Украину везти - сахар золотой будет.

 

(а про биогаз в сравнении с крупными заводами вообще смешно. Что за бред?).

 

upd: Гугль подсказал, что Астарта собирается замещать до 60% потребности газа. Каким боком это непосредственно к технологическому оборудованию относится? Глобинский сахзавод сам по себе старый - год основания 1911. Об чем речь?

Змінено 27 червня 2012 користувачем никт

[Pilot_L29]

Только 27 млрд кубов: Украина и Россия согласовали заявку на закупки газа в 2013 году

...украинская сторона может еще уменьшить объем импорта. По его словам,

Украина уже потребляет меньше газа по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года.

korrespondent.net/business/economics/1365152-tolko-27-mlrd-kubov-ukraina-i-rossiya-soglasovali-zayavku-na-zakupki-gaza-v-2013-godu

 

Газпром замедлил темпы инвестирования в российские трубы

korrespondent.net/business/economics/1365138-gazprom-zamedlil-tempy-investirovaniya-v-rossijskie-truby

[t-bird]

Только 27 млрд кубов: Украина и Россия согласовали заявку на закупки газа в 2013 году

А Газпром в курсі? ПАкращувачі вже не один раз облажались на таких заявах.

[AndyAntonov]

Газпром в курсі. Міллєр вже заявляв, що нічого не хоче погоджувати.

[naryan]

Только 27 млрд кубов: Украина и Россия согласовали заявку на закупки газа в 2013 году

...украинская сторона может еще уменьшить объем импорта. По его словам,

Украина уже потребляет меньше газа по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года.

Кто будет лишним на этом празднике жизни

То ли укрпром, то ли народ?

П.С. А Гольфстрим все холоднее и холоднее.