Перспективы экономики (новые)

[Юрий Киев]

Россияне нишли у силовиков, наши силовики получают дипломы в США.

Саламатин?Калинин?Захарченко?:D

[finn199]

А для этого нужна система. А украденная технология это только немножко, немножко лучшей смазки для работающей машины.

 

В случае что с Фау( в итоге делали все равно другую ракету), что с атомной тематикой в СССР не было ничего готового. Идея может и быть заимствована , вот изготовление все свое. Да еще в условиях после войны. С американскими условиями будем сравнивать?.

[КХХ]

Коротко - ограничить диктат олигархов и дать больше свободы производителям. Налоги сделать низкими, но неотвратимыми.

 

www.ex.ua/view/16984592?r=1987,23775

Вот тут, с 32 минуты диалог который объясняет, что будет с теми, кто попытается ограничить диктат олигархов... Старая как мир, но очень эффективная система... Буйных мало.

[Stroim DOM]

Ну разве что если без коммунистов и олигархов .....

И то, только если это будет работать на развитие экономики. ;)

 

Да я не про Вас писал ) Я про polkin-а писал. А t-bird отредактировал пост. Вы когда выложите Вашу работу с учётом психологических моментов? Или её уже не ждать?

[lndigo]

так ви пропонуєте економіку піднімати чи промисловий шпіонаж?

 

Одно другому не мешает. Та же Япония, которую еще недавно ставили в пример, занималась скупкой/кражей идей поточно.

[Alxey R]

polkin,вы бы лучше занялись сельским хозяйством чем нести этот бред,или строительством дома-все же полезнее будет........

От таких ребят польза в сельском хоз-ве только в качестве удобрения :D

 

Добавлено через 36 секунд

У нас уже Румыния шельф оттяпала.

А был?

Решение суда читали?

Зомбики носятся с этим шельфом

[romi9999]

...что с атомной тематикой в СССР не было ничего готового. Идея может и быть заимствована , вот изготовление все свое.

Манфред фон Арденне, Густав Герц, Николаус Риль, Макс Фольмер, Петер Тиссен, Макс Штейнбек, Гернот Циппе…

почитайте про этих людей, где они работали до 45-го года и после. Кто из них был членом НСДАП, а потом получал Сталинские премии, а кто и стал Героем Советского Союза... и таких(только в атомном проекте) было порядка 300.

[кефирчик]

Вернуться в СССР.

 

Самое лучшее решение проблемы на сегодня. Европа же смогла объедениться?

 

Надоели политики со своим "отобрать и поделить" (наши политики как Шариков из "Собачьего серца")

[polkin]

А я то думал по наивности, что это вариант Эрхарда в Германии, Столыпина в России а так же варианты в Сингапуре, Японии, Корее и даже (о ужас) в Китае.

Просто путинский пример самый свежий и всякие гусинские, березовские, ходорковские это подтверждают... За Китай смешно, это когда там олигархи рулили?

 

Добавлено через 5 минут

Саламатин?Калинин?Захарченко?:D

Не все, но некоторые таки имеют.

 

(ссылка устарела)

 

Ну и это тоже доставляет.....

 

Добавлено через 3 минуты

Манфред фон Арденне, Густав Герц, Николаус Риль, Макс Фольмер, Петер Тиссен, Макс Штейнбек, Гернот Циппе…

почитайте про этих людей, где они работали до 45-го года и после. Кто из них был членом НСДАП, а потом получал Сталинские премии, а кто и стал Героем Советского Союза... и таких(только в атомном проекте) было порядка 300.

С этим я не спорю, я против передергивания, а то как в США - то все сами, а как в СССР - то все украли, вот и хотелось узнать у кого украли атомную энергетику?

 

Добавлено через 6 минут

Самое лучшее решение проблемы на сегодня. Европа же смогла объедениться?

 

Надоели политики со своим "отобрать и поделить" (наши политики как Шариков из "Собачьего серца")

Тут весь вопрос с кем обьединяться и на каких правах..... У Европы и так проблем выше крыши, там своих Румыний и Болгарий хватает. С Россией боятся, вдруг отберут все чесным трудом нажитое....

[finn199]

Манфред фон Арденне, Густав Герц, Николаус Риль, Макс Фольмер, Петер Тиссен, Макс Штейнбек, Гернот Циппе…

почитайте про этих людей, где они работали до 45-го года и после. Кто из них был членом НСДАП, а потом получал Сталинские премии, а кто и стал Героем Советского Союза... и таких(только в атомном проекте) было порядка 300.

 

Мы опять уходим в "а чья была идея". Поверьте что и Курчатов и Келдыш тоже понимали о чем им рассказывали указанные товарищи.

И наработки в СССР были свои, важно что доп сведения помогли избежать тупиковых ходов. Это важно, но работы шли и своими силами.

 

А кто ПОСТРОИЛ предприятия для воплощения? Неужто тоже 300 ученых?

АЭС? Не надо упрощать весь комплекс до простого - пришли, скрали.

[aanush]

Мы опять уходим в "а чья была идея". Поверьте что и Курчатов и Келдыш тоже понимали о чем им рассказывали указанные товарищи.

И наработки в СССР были свои, важно что доп сведения помогли избежать тупиковых ходов. Это важно, но работы шли и своими силами.

 

А кто ПОСТРОИЛ предприятия для воплощения? Неужто тоже 300 ученых?

АЭС? Не надо упрощать весь комплекс до простого - пришли, скрали.

 

О чем речь!!! Это нам не немцы или марсиане сделали.Надо же быть объективней - этой стране тогда никто не помогал(наоборот,еще мы помогали "дружественным компартиям и режимам"). И "друг- волшебник в голубом вертолете" тоже вряд ли внес свою лепту.Все сделали наши родители. А вот создав атомную энергетику,полетев в космос,добившись лидерства(или со-лидерства) во многих областях науки и технологии, мы не можем создать систему для нормальной жизнедеятельности.Ведь то,что сейчас происходит - это явная деградация.Почему же мы с этим не можем справиться? И временный ли это откат(тогда сколько?) или это уже закат для нас как этноса? Где найти ответы?

[polkin]

О чем речь!!! Это нам не немцы или марсиане сделали.Надо же быть объективней - этой стране тогда никто не помогал(наоборот,еще мы помогали "дружественным компартиям и режимам"). И "друг- волшебник в голубом вертолете" тоже вряд ли внес свою лепту.Все сделали наши родители. А вот создав атомную энергетику,полетев в космос,добившись лидерства(или со-лидерства) во многих областях науки и технологии, мы не можем создать систему для нормальной жизнедеятельности.Ведь то,что сейчас происходит - это явная деградация.Почему же мы с этим не можем справиться? И временный ли это откат(тогда сколько?) или это уже закат для нас как этноса? Где найти ответы?

Для нас неизвестно, для России был временый откат. По количеству строек понятно.

[rometw]

Для нас неизвестно, для России был временый откат. По количеству строек понятно.

 

 

Да ну да... Россия в тупике, только в другом.

ЗЫ: Ни капли злорадста или оправдания нашей Ж..Ы

[finn199]

Ведь то,что сейчас происходит - это явная деградация.Почему же мы с этим не можем справиться?

 

По старому жить не хотим, а по новому не умеем. Не получилось. Хотя жить стали богаче и лучше.

Деградация? Да. Когда мы не хотим покупать что производим сами, кому мы что то можем продать на сторону?

[polkin]

Да ну да... Россия в тупике, только в другом.

ЗЫ: Ни капли злорадста или оправдания нашей Ж..Ы

по крайней мере у них определены цели, и это уж никак "нацарювати та втекти".

Для этого флот строить не будут.

[numero_one]

Тут весь вопрос с кем обьединяться и на каких правах..... У Европы и так проблем выше крыши, там своих Румыний и Болгарий хватает. С Россией боятся, вдруг отберут все чесным трудом нажитое....

Давайте, будем точны в формулировках. Что подразумевается под "объединяться"?

Экономические объединения(ТС, ЕЭП...) это одно. А одно государство или некий союз, на "равноправных условиях", "поглощение", Юго-Западный Федеральный Округ, это совсем другое. Если первое, вполне вероятно и желательно, то второе, это уже "фантастика, у нас, на третьем этаже".

[polkin]

Давайте, будем точны в формулировках. Что подразумевается под "объединяться"?

Экономические объединения(ТС, ЕЭП...) это одно. А одно государство или некий союз, на "равноправных условиях", "поглощение", Юго-Западный Федеральный Округ, это совсем другое. Если первое, вполне вероятно и желательно, то второе, это уже "фантастика, у нас, на третьем этаже".

Ну обьединяться для меня лично - равные права с обьединяемыми. Если с Европой - я там буду 3 сортом, поскольку 2 сорт (поляки) всю сантехнику уже заняли. Если с Россией, то я никак не заметил ущемлений по нац признаку при СССР. Хохлы даже руководили оным. По этому я не думаю, что у рос. власти будет предпочтение по нац признаку или месту проживания. Если же вы ратуете за все привилегии для нашей Ылиты - то я против. Ее как в Европе, так и в России ни во что не ставят.

 

Ну и по поводу самостоятельности в ЕС всяких Польш - это тоже "фантастика, у нас, на третьем этаже".

[bump]

А кто ПОСТРОИЛ предприятия для воплощения?

в том числе - Берия...

[finn199]

в том числе - Берия...

 

Это так. Но Берия только руководитель проэкта. А сам "атомный проэкт" это огромная система предприятий и технологий на очень высоком уровне. Это все построили сами. С нуля.

 

Могу привести пример с Китаем . Они скопировали двигатель с СУ27. Вроде такой же а ресурс в разы меньше. Тот да не очень.

[numero_one]

Ну обьединяться для меня лично - равные права с обьединяемыми. Если с Европой - я там буду 3 сортом, поскольку 2 сорт (поляки) всю сантехнику уже заняли. Если с Россией, то я никак не заметил ущемлений по нац признаку при СССР. Хохлы даже руководили оным. По этому я не думаю, что у рос. власти будет предпочтение по нац признаку или месту проживания. Если же вы ратуете за все привилегии для нашей Ылиты - то я против. Ее как в Европе, так и в России ни во что не ставят.

 

Ну и по поводу самостоятельности в ЕС всяких Польш - это тоже "фантастика, у нас, на третьем этаже".

Ну, тут такое дело. Если человек с Украины перебрался в Росию, то да, никакого ущемления(если, конечно, не по госпрограмме, там условия довольно жёсткие). А, вот, как гос-во с гос-вом, то тут всё по другому. Тут, уже, никакого "на равных". Лет 15-20 назад, наверное, да.

Осетия, Абхазия... Та-же Белоруссия... Сотрудничество, да, "объединение", нет. Т.е. СССР-2 отменяется.

[Svan]

Для нас неизвестно, для России был временый откат. По количеству строек понятно.

Смешно......,временно пока нефть дорогая......

[polkin]

Ну, тут такое дело. Если человек с Украины перебрался в Росию, то да, никакого ущемления(если, конечно, не по госпрограмме, там условия довольно жёсткие). А, вот, как гос-во с гос-вом, то тут всё по другому. Тут, уже, никакого "на равных". Лет 15-20 назад, наверное, да.

Осетия, Абхазия... Та-же Белоруссия... Сотрудничество, да, "объединение", нет. Т.е. СССР-2 отменяется.

 

А нафига мне, как простому человеку, заморочки елиты (т.е. отдельное государство)? Ну вот зачем оно элите вполне понятно, это-ж сколько новых должностей для дармоедов.... А мне зачем? Мне запретят носить вышиванку, говорить по украински (если я вдруг захочу), танцевать гопак? Будут платить меньшую зарплату? Будет больше цена на газ? Какая мне разница как фамилия олигарха Абрамович или Ахметов? Кто то из них о мне будет заботиться больше?

 

Если вдруг Молдова захочет обьединиться на равных с Украиной - вы что им скажете?

[numero_one]

Смешно......,временно пока нефть дорогая......

Пока - не пока... Будете смеяться, но доля полезных ископаемых(всех) в ВВП России, около 9%. Подаваляющая доля (около 70%) - в экспорте. Т.е. трудности будут для покупок за рубежом. Но, т.к. Россия, нетто-экспортёр, то и хрен с ним.

[Svan]

Пока - не пока... Будете смеяться, но доля полезных ископаемых(всех) в ВВП России, около 9%. Подаваляющая доля (около 70%) - в экспорте. Т.е. трудности будут для покупок за рубежом. Но, т.к. Россия, нетто-экспортёр, то и хрен с ним.

Действительно смешно,но причем здесь ВВП к зарабатыванию страной денег.Лучше посмотрите долю денег от продажи полезных ископаемых в бюджете и их долю в экспорте.Именно эти деньги крутят экономику России и вносят косвенный вклад в ее ВВП

- торговля, ремонт автотранспорта и бытовых приборов – 18.08 -15,8%;

- обрабатывающие производства 15,28 - 12,7%;

- налоги и субсидии на продукты 15,08 – 12,8%

- аренда и операции с недвижимым имуществом 9,59 – 10,6%

- транспорт и связь 8,19 – 8,4%

 

Суммарный вклад в ВВП отраслей, опережающих отрасль добычи полезных ископаемых, составил 66,22 – 60,3%.

 

Далее по рейтингу внесенных долей в ВВП располагались следующие виды деятельности:

- строительство;

- социальные услуги, включая здравоохранение и образование;

- агропромышленный комплекс;

- финансовая деятельность

-.производство электроэнергии, газа и воды;

- другие коммунальные и социальные услуги;

- государственное управление и оборона страны;

- гостиницы и рестораны.

Суммарная доля этих отраслей в ВВП составила 25,72 – 31,9%.

Что будет хотя бы с отмеченными частями ВВП при исчезновении нефтегазовых денег,вы не задумывались....

[numero_one]

А нафига мне, как простому человеку, заморочки елиты (т.е. отдельное государство)? Ну вот зачем оно элите вполне понятно, это-ж сколько новых должностей для дармоедов.... А мне зачем? Мне запретят носить вышиванку, говорить по украински (если я вдруг захочу), танцевать гопак? Будут платить меньшую зарплату? Будет больше цена на газ? Какая мне разница как фамилия олигарха Абрамович или Ахметов? Кто то из них о мне будет заботиться больше?

Всё верно, но сделанного не воротишь. Ылита есть и будет есть. Это объективная реальность, данная нам, в ощущениях.

 

Если вдруг Молдова захочет обьединиться на равных с Украиной - вы что им скажете?

Ничего. Если смогут договориться, то пжлст.

Америка ,Канада и Мексика сделали зону свободной торговли, но не стали одним государством. Тем более, равноправными партнёрами.

 

Добавлено через 17 минут

Действительно смешно,но причем здесь ВВП к зарабатыванию страной денег.Лучше посмотрите долю денег от продажи полезных ископаемых в бюджете и их долю в экспорте.Именно эти деньги крутят экономику России и вносят косвенный вклад в ее ВВП

По разным оценкам, от 35 до 25%. Дело в том, что Россия может себе позволить печатать деньги. ;О) Россия может уронить курс на 10-15% и это не привдёт к коллапсу(было неоднократно, за последние годы). После 2008г бюджеты были сведены с дефицитом и никто не умер.

Что будет хотя бы с отмеченными частями ВВП при исчезновении нефтегазовых денег,вы не задумывались....

Будет сложно, но не смертельно. Дело в том, что рост цен на углеводороды, это показатель инфляции доллара, а не "дороговизны" нефти. Поэтому, цены, фундаментально, не могут упасть к мечтаемым многими $20 надолго. Ибо тогда американское нефтяное лобби перестреляет половину Вашингтона. У них опыт большой. ;О) Дешёвых энергоносителей больше не будет. С этим надо учиться жить.