Перспективы экономики (новые)

[Міщанин]

Вслед за Вышгородом "покращення" добралось и в Тернополь:

 

В Тернопілі вимагають від Нафтогазу забезпечити місто газом для опалення

 

Голова Тернопільської облради Олексій Кайда вимагає від «Нафтогазу» забезпечити ліміти газу для повноцінного опалення Тернополя.

 

Кайда написав листа до голови правління НАК «Нафотгаз України»Голова Тернопільської обласної ради Олексій Кайда вимагає від Національної акціонерної компанії “Нафтогаз України” забезпечити ліміти газу для КП «Тернопільміськтеплокомуненерго» на рівні, який дозволяє забезпечити повноцінне опалення Тернополя.

 

Як повідомили кореспонденту УНІАН у прес-службі обласної ради, про це йдеться у зверненні О. Кайди до голови правління НАК «Нафотгаз України» Євгена Бакуліна, надісланому сьогодні, 9 листопада.

 

У звернені вказано, що на адресу Тернопільської обласної ради надійшов лист від голови правління публічного акціонерного товариства «Тернопільміськгаз» В. Бобрівця щодо вимоги компанії «Нафтогаз України» обмежити для КП «Тернопільміськтеплокомуненерго» подачу природного газу до визначених меж у зв’язку з понадлімітним його споживанням.

 

www.unian.ua/news/534791-v-ternopili-vimagayut-vid-naftogazu-zabezpechiti-misto-gazom-dlya-opalennya.html

[finn199]

И шо? Я про контракт писал. Читать надо его, а не бредни журнализдов. На «УП» он выложен полностью, мне просто лень сейчас его заново искать и читать.

 

Начало года

"Национальная акционерная компания "Нефтегаз Украины" обращается к Вам, уважаемый Алексей Борисович, согласовать поставку природного газа в Украину в 2012 году в объеме 33,75 миллиарда кубометров газа"

(ссылка устарела)

 

середина.. Россия и Украина согласовали объемы поставок российского газа.

www.ukrrudprom.ua/digest/Ukraina_sgala_gaz.html

 

Оставим за рамками что это газеты, смотрим динамику падения объёмов закупок.

Змінено 9 листопада 2012 користувачем finn199

[AndyAntonov]

в объеме 33,75 миллиарда кубометров газа

Вот это и есть минимум согласно контракта.

В прошлом году потребили 27 или 29 ярдов.

[finn199]

Вот это и есть минимум согласно контракта.

В прошлом году потребили 27 или 29 ярдов.

 

Не помню цифр, но по контракту было -20%.

 

Добавлено через 3 минуты

блин , 1 украинская скважина дает больше . Впрочем никто не мешал делать этого ранее ... ну например в 2010 .

 

А мне видится что была сделана попытка начать реверсивное движение. Закладка на будущие переговоры. Пробный шар.

Вот правда Словакия что то там возбухает...

 

Нужен ли ТС Украине если так-"В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать газ по внутренним российским ценам.

 

Об этом заявил глава «Газпрома» Алексей Миллер на пресс-конференции в Москве.

 

«На момент подписания (документа о слиянии. – Ред.) поставки газа «Газпромом» на территорию Украины будут осуществляться по внутренним российским ценам. Это касается и населения, и комбыта Украины, и это касается поставок газа для промышленности и электроэнергетики», - сказал Миллер."

Змінено 9 листопада 2012 користувачем finn199

[alyak]

А мне видится что была сделана попытка начать реверсивное движение. Закладка на будущие переговоры.

Пробный шар.

Вот правда Словакия что то там возбухает...

 

да никто не делает реверсы . Просто урегулируют по балансу . Типа должны были отправить 100 млн а отправят 99 , а 1 засчитают как поставку .

 

Типа в газпроме тупые ? Представьте что вы возите колбасу в 2 села . Одно большое и берет много им дешевле , другое поменьше и выделывается много - им по дороже . А затем на переговорах село заявляет - типа мы вон берем дешевле во втором селе ... какая должны бвть реакция ? Ну берите .... все равно туда мы возим .

 

газ это баланс . Я бы понял бы если бы набрали бы допустим у катара или еще где .

[finn199]

газ это баланс . Я бы понял бы если бы набрали бы допустим у катара или еще где .

 

Я писал уже сегодня что Германия крупнейший партнер Газпрома.

 

Возможно это совместная задумка.

Возможно, отрабатывается некие новые пути прокачки из Германии.

Ну и естественно возможно что Германия вредит своему компаньону.

[AndyAntonov]

но по контракту было -20%.

Два раза по –20%. 64% от контрактного максимума. Это и есть 33,75 ярдов кубов.

Нужен ли ТС Украине если так

Тут надо понимать, что для населения цена газа при этом существенно вырастет. Но об этом этому населению сильно не любят лишний раз напоминать. Неча ему, населению, об этом знать. Нервничать ещё будет.

Второй вопрос: кто рулит трубой — рулит всей страной. Де-факто. В –35°С это особенно заметно. Т.е. вопрос из чисто экономического, как его любят представлять журналисты и некоторые политики в интервью, имеет ещё значения национальной безопасности и политическое. Об этом тоже не сильно принято распостраняться.

[finn199]

Тут надо понимать, что для населения цена газа при этом существенно вырастет. Но об этом этому населению сильно не любят лишний раз напоминать.

 

Почему вырастет? Разве сейчас стоимость 1000м3 в Украине не больше чем в РФ? А если это так, то к почему все камлания о диких ценах ГП??

вот тут пишут-"По оценкам “Нафтогаза Украины”, средняя цена на российский газ в 2012 году составит $416 за 1 тысячу кубометров. В начале года украинский премьер-министр Николай Азаров отмечал, что это лишь цена на границе с Россией, а украинские промышленники платят $560."

Упоминалась ли сегодня фраза ТС= газ по 160$?

[AndyAntonov]

Почему вырастет?

Цена для населения существенно отличается от цены контракта. В меньшую сторону. Начиная примерно со 100 баксов для самых малых объёмов потребления (чем больше объём, тем больше цена). Правда, население и ЖКХ потребляют примерно в объёмах собственной добычи, т.к. что под определённым углом зрения это можно даже считать вполне справедливым. Хотя и противники такого подхода тоже, безусловно, есть.

ТС= газ по 160$

Упоминалась. Не понятно только, с чем связаны эти надежды. Не было никаких публичных заявлений на эту тему, кроме фразы «цена на газ для Украины будет определяться по специальной формуле». Ну, так она и сейчас по специальной формуле определяется, в контракте изложенной. Т.е., опять сталкиваемся с недостатком конкретики.

[finn199]

Упоминалась. Не понятно только, с чем связаны эти надежды.

 

Видимо с фразой что цены будут как на внутреннем рынке РФ.

[Igorf]

долой "птичек и свинок"

новая онлайн-игра "выгони министра" :D

для многих станет настольной

[Денис1]

Украина может в течение полугода получить около пяти миллиардов кубометров немецкого газа

Украина будет покупать газ RWE за $360-390 за тысячу кубометров. При этом российский газ по прямому контракту с Газпромом в 4-м квартале обходится Украине в $432 за тысячу кубометров.

korrespondent.net/business/economics/1420765-ukraina-mozhet-v-techenie-polugoda-poluchit-okolo-pyati-milliardov-kubometrov-nemeckogo-gaza.

 

Тю....очередная хотелка аля богатение думкой...:lol:

[EdUa]

Тут надо понимать, что для населения цена газа при этом существенно вырастет.

Есть факты, документы или это ИМХО-страхи? Так сказать "общеизвестные"?

То есть политически мотивированное мнение АКА политсрачь?

 

Да вообще, чего мы в это газ уперлись?

Ну снизилась цена газа (допустим), что сразу вырастет конкурентоспособность украинской экономики?

 

Тут скоро покращення накроет всю автомобильную отрасль, на грани распада, то немногое, что создано, а рядом крупнейший, и причем единственный перспективный, быстро растущий рынок.

И что никого не волнуют условия доступа на этот рынок? Тем более, что это единственный рынок, на котором мы еще присутствовали.

 

А мы долбим как дятлы газ, газ, газ.....

 

Ответит кто нибудь на мой вопрос об условия доступа на рынки?

[AndyAntonov]

Есть факты, документы или это ИМХО-страхи?

Есть тарифы для населения РФ. Они, ЕМНИМС, выше наших. Обсуждаем же в основном тариф на импортный газ согласно контракта. А это не связанные вещи.

Впрочем, я оказался неправ. Например, в Белгороде тариф сейчас 4,35 руб. за куб (не знаю, есть ли отличия по регионам). Правда, его уже повышали в этом году и повысят в следующем. Т.е. выше нашего минимального, но ниже последующих.

Ну снизилась цена газа (допустим), что сразу вырастет конкурентоспособность украинской экономики?

Только у тех, у кого газ — сырьё: химики. Но, если как с нефтью для Беларуси, при экспорте заплати пошлину за газ,— разницы не будет.

Тут скоро покращення накроет всю автомобильную отрасль

Средний возраст автомобиля — 19 лет. Т.е., на них внутри страны денег нет.

И что никого не волнуют условия доступа на этот рынок?

Гм, а с чем мы там присутствовали? Автобусы, возможно. Вряд ли с Чери А13 по цене дороже китайской сборки.

Условия по автопрому были, ЕМНИМС, заявлены: вступление в ТС.

[EdUa]

Есть тарифы для населения РФ. Они, ЕМНИМС, выше наших. Обсуждаем же в основном тариф на импортный газ согласно контракта. А это не связанные вещи.

Впрочем, я оказался неправ. Например, в Белгороде тариф сейчас 4,35 руб. за куб

То есть мы про это ничего пока не знаем. И как они будут расти и от чего зависеть.

Зачем зачем тогда без предметный разговор?

Только у тех, у кого газ — сырьё: химики. Но, если как с нефтью для Беларуси, при экспорте заплати пошлину за газ,— разницы не будет.

Та отож.

Гм, а с чем мы там присутствовали? Автобусы, возможно. Вряд ли с Чери А13 по цене дороже китайской сборки.

Были Ланосы. В заметных объемах. К стати они до сих пор вполне еще конкурентоспособны с Приорой. И по оснащению, и по надежности. А вот по цене уже нет.

Условия по автопрому были, ЕМНИМС, заявлены: вступление в ТС.

Да это по всему такие условия. Вопрос выгодно нам или нет?

Если по тем документам, что я видел, то исключений на экспорт там нет. Пошлин нет совсем. Это мегавыгодно.

Но я наверняка не знаю. Пятый раз спрашиваю, может знает кто?

[sesk]

Тю....очередная хотелка аля богатение думкой...:lol:

Может-может. Теоретически у Германии может остаться лишний газ. Вот остатки и зачтут подешевле Украине.

Но, в реверс тоже не верю. Это такой взаимозачёт.

[Ruthen]

 

Ответит кто нибудь на мой вопрос об условия доступа на рынки?

А Вы в курсе сколько в Украине человек серьезно разбирается в структуре, принципах работы и пошлинах ВТО?

По секрету скажу их можно сосчитать на пальцах ...

Ну а по антидемпинговым мерам ВТО - вообще единицы

И это на 45 миллионов...

Вот и появляются всякие идеи про изменения пошлин с нашей стороны сразу на сотню позиций...

прохфесора однако!

[freiheit]

"С мест сообщают" (С)

 

asiareport.ru/index.php/news/20757-argentina-potonula-v-akiyax-protesta.html

 

Аргентина потонула в акциях протеста

Сотни тысяч человек вышли на акцию протеста против политики президента Кристины Фернандес, которая проходит во всех крупных городах Аргентины. Об этом сообщает Reuters.

 

Только на улицах Буэнос-Айреса собрались свыше 700 тыс. аргентинцев.

 

Шествия были организованы в аргентинской столице и других городах страны. Недовольство граждан вызывает резкий рост цен и инфляция, фактический запрет на приобретение населением иностранной валюты, а также ограничение личной свободы и произвол налоговых органов. Кроме того, серьезное беспокойство аргентинцев вызывает разгул преступности.

 

Усугубляющим обстоятельством стало также массовое отключение электричества в Буэнос-Айресе, из-за которого без света в настоящий момент находятся до 200 тыс. человек.

 

"Здесь нет никакого правосудия. А без него процветает коррупция, неопределенность. Здравоохранение, образование - ничего этого нет", - считает участница акции протеста.

 

Найближчі перспективи українські. Тільки різниця знаєте в чьому? Ніхто нікуди не піде. Усі сідитимуть вдома біля зомбоящиків та скрежетимуть зубами…

Змінено 10 листопада 2012 користувачем AndyAntonov
пп. 2, 5-7

[AndyAntonov]

Были Ланосы.

Именно что были. Но Васадзе решил, что отвёрточная сборка Чери лучше производства Ланосов или Авео. Т.е., сдувание произошло раньше ввода этого сбора.

Пятый раз спрашиваю, может знает кто?

Думаю, здесь никто не знает. Собственно, почему я эти споры не поддерживаю, из-за отсутствия конкретики, только ИМХАми перебрасывание идёт.

[КХХ]

 

Да это по всему такие условия. Вопрос выгодно нам или нет?

Если по тем документам, что я видел, то исключений на экспорт там нет. Пошлин нет совсем. Это мегавыгодно.

Но я наверняка не знаю. Пятый раз спрашиваю, может знает кто?

Останутся пошлины (поступающие в Российскую казну) на экспорт их России в Украину углеводородов. При этом акцизы на бензины и пр. продукты нефтепереработки экспортируемые из России в Украины также поступают в Российскую казну. Только этого момента достаточно чтобы не вступать. А моментов много...

Сформулируйте вопрос, что именно Вы хотите узнать?

 

Вот опыт уже вступивших.

www.shyn.kz/rubric/view?id=74

[Optimalist]

Найближчі перспективи українські. Тільки різниця знаєте в чьому? Ніхто нікуди не піде. Усі сідитимуть вдома біля зомбоящиків та скрежетимуть зубами…

 

А Вы оптимист . Как бы не оказалось, что нам до этого еще 10 лет, и что ближайшая перспектива - это Аргентина-2001.

Ну а на счет зомбоящиков там же проблемы, при "массовом отключении электричества в Буэнос-Айресе".

[VODKA]

Самые умные слова сказала наука - для реформ нужны ресурсы , а значит нужно снижать траты . А делают все наоборот в расчете что пролетим , пройдем . И правильно сказал о зависимости от мировых цен и то что можно реально пролететь . Умные слова говорил представитель МВФ , но осторожно .

__________________

[Alxey R]

Но я наверняка не знаю. Пятый раз спрашиваю, может знает кто?

Не нужно путать ТС и ЗСТ это совсем разные весчи ;)

Философия таможенного союза, это все экспортные и мпортные пошлины идут в один "котел" далее распределяются пропорционально между участниками. Пошлины на нефть и газ туды не входят....

 

Исключения в торговле нужно искать в соглашении о ЗСТ Их есть там...

 

Нужен ли ТС Украине если так-"В случае слияния ОАО «Газпром» и НАК «Нафтогаз Украины» население и промышленность Украины будут получать газ по внутренним российским ценам.

На сегодняшний день цены для населения у нас ниже, можете нагуглить того же Миллера который говорил о переходе России на "европейские цены"

Какой тогда смысл? Вступить в ТС и получить "европейские цены" не сегодня а завтра?

[Andreyl09]

На сегодняшний день цены для населения у нас ниже, можете нагуглить того же Миллера который говорил о переходе России на "европейские цены"

Какой тогда смысл? Вступить в ТС и получить "европейские цены" не сегодня а завтра?

 

Цены конечно ниже. З/п правда тоже)). Но зато есть для некоторых халява, в виде субсидий и прочих льгот для граждан. Видимо в этом, в халяве, и главная загвоздка. Проблема только в том, что если дела в экономической политике Украины будут идти таким же образом, то года через полтора-два от этой халявы не останется и следа. Так что вопрос европейских цен это вопрос ближайшего времени. Не, ну можно конечно верить в то, что это будет продолжаться бесконечно, но финансов становится все меньше и меньше. Посему либо будут непопулярные экономические реформы, либо "чумадан с деньгами" опустеет

[EdUa]

Останутся пошлины (поступающие в Российскую казну) на экспорт их России в Украину углеводородов. При этом акцизы на бензины и пр. продукты нефтепереработки экспортируемые из России в Украины также поступают в Российскую казну. Только этого момента достаточно чтобы не вступать. А моментов много...

Сформулируйте вопрос, что именно Вы хотите узнать?

Я хочу узнать.

1. Где написано, в каком документе, то что вы описали. По тем документам что я видел, при реэкспорте ничего не меняется, (как вы и пишете) при импорте снижаются.

2. Достало, что все всегда скатывается на нафтогаз. Здесь прорыва никто не ожидает. Интересуют условия нашего экспорта.

 

И ради Бога, не пишите что не будет газ паписят.