Перспективы экономики (новые)

[eumatv]

Нет, тут вы, конечно, правы. Но бывает и по другому. Например, санитарка, которой пока 20-ку не дашь - нормально не перевяжет. Что в этом случае мешает?

Самый примитивный ответ: отсутствие мотивации к конкретному действию.

Но если копнуть поглубже, то причиной является информационная асимметрия, не позволяющая создать эффективный механизм мотивации, который бы приводил к оптимальному объему оказания услуг:

• Если платить за количество обслуженных пациентов, то врач будет обслуживать их на недостаточном уровне: зачем стараться, если оплата зависит от количества пациентов, а не качества обслуживания
  
• Если платить за объем оказанной услуги, то врач будет обслуживать их на завышенном уровне, "вылечивая" от несуществующих болезней
  

Понятно, что эти отклонения возможны в рамках, которые пациент не в состоянии проконтролировать. И если нанимать контролирующие службы, то контролерам также надо платить, и даже при этом нет никакой гарантии, что врачи не будут "отстегивать" контролерам.

 

Аналогичная проблема существует и в образовании:

• если платить за часы, то преподаватели будут искусственно дробить группы, чтобы увеличить количество часов и уменьшить количество учеников/студентов (меньше напряга)
  
• если платить за человеко-часы, то преподаватели будут искусственно объединять группы, чтобы увеличить количество человеко-часов и уменьшить количество часов
  

 

При этом даже страховая медицина не решит проблему полностью. Мне рассказывали реальный случай с медицинской страховкой в США: небольшая травма была получена в результате ДТП. Клиент со страховкой может выбирать себе врача. При этом клиент требовал от врача откат в размере трети суммы страховой выплаты, и врач согласился. Понятно, что этот откат идет за счет страховой, которая вложит эти издержки в страховку, чем повысит цену страховки и ограничит страховой рынок. Но даже выявлять эти нарушения со стороны пациента и врача относительно страховой самой страховой очень частно невыгодно, ибо юридические издержки могут превышать потери от этих откатов.

[voffka75]

Заметил, что уже пятый-шестой раз мы в этой ветке переходим с проблем экономики на коррупцию. Наверно действительно эти вопросы взаимосвязаны их разорвать нельзя.

[Neobars]

Зачастую , если людей довести, то ответ на несправедливость бывает асимметричным... Увидим ли мы такой ответ? Надеюсь что нет.

В общем, был такой мужик с большой буквы , по имени Марвин Химайер... www.reakcia.ru/info/?255

[eumatv]

Заметил, что уже пятый-шестой раз мы в этой ветке переходим с проблем экономики на коррупцию. Наверно действительно эти вопросы взаимосвязаны их разорвать нельзя.

Дело в том, что коррупция - это всего лишь одно из немногих проявлений оппортунизма

 

Дело в том, что неоклассическая экономика исходила из таких аксиом:

• Характеристики агентов:
  
  • Совершенная рациональность
    
  • Индивидуализм
    
  • Экзогенность и стабильность предпочтений
    

  [*]Характеристики среды:

  • Совершенная информация
    
  • Однородность товара
    
  • Полная спецификация прав собственности
    

Главный механизм - Концепция невидимой руки рынка

 

Но дело в том, что никто не обладает полной информацией, а для получения информации нужно нести дополнительные издержки. Неполнота информации о товаре создает проблему неоднородности товара: товары разного качества невозможно отличить. В этих условиях индивиды являются ограниченно рациональны. Ограниченная рациональность относительно будущего и иные издержки не позволяют полностью специфицировать права собственности. Именно все эти обстоятельства позволяют экономическим агентам вести себя оппортинистически по отношению к своим контрагентам.

Оппортунизм может быть:

1. до-контрактный (асимметричность информации и неблагоприятный отбор: вытеснение высококачественных товаров низкокачественными в условиях невозможности определить качество): обман потенциальных контрагентов относительно своих действий (неквалифицированный работник, поставщик низкокачественного товара, популизм политика)
   
2. пост-контрактный: действия не в интересах контрагента из-за:
   
   • контрактной неполноты из-за ограниченной рациональности относительно будущего и издержек ведения переговоров
     
   • издержек контроля (з/п контролера и уже его оппортунизм)
     

Коррупция - это, по сути, оппортунизм агента (менеджера, контролера) по отношению к нанимателю (собственнику фирмы, избирателю)

 

Все эти издержки называются трансакционными

Г. Демсец остроумно назвал исследования, основанные на предпосылке нулевых трансакционных издержек, "экономикой нирваны"

www.libertarium.ru/Coase

Привычку сравнивать реальные, но несовершенные институты с совершенным, но недостижимым идеальным образцом Г. Демсец назвал «экономикой нирваны».

ru.wikipedia.org/wiki/Новая_институциональная_теория

 

Нобелевский лауреат Р.Коуз писал, что:

"… в отсутствие трансакционных издержек не имеет значения правовая система: люди всегда могут договориться, не неся никаких издержек, о приобретении, подразделении и комбинировании прав так, чтобы в результате увеличилась ценность производства. В таком мире институты, образующие экономическую систему, никому и ни для чего не нужны

libertarium.ru/l_lib_firm

Сам Коуз подчеркивал, что мир с нулевыми трансакционными издержками был бы более чем странным, напоминая физический мир, лишенный трения.

www.libertarium.ru/Coase

 

На данный момент институционализм является одним из наиболее активно развивающихся направлений экономики, о чем свидетельствуют Нобелевские лауреаты за последние 20 лет:

1. 1991 «За открытие и иллюстрацию важности трансакционных издержек и прав собственности для институциональных структур и функционирования экономики».
   
2. 1992 «За исследования широкого круга проблем человеческого поведения и реагирования, не ограничивающегося только рыночным поведением».
   
3. 1993 «За новое исследование экономической истории с помощью экономической теории и количественных методов для объяснения экономических и институциональных изменений».
   
4. 1994 «За анализ равновесия в теории некоалиционных игр».
   
5. 1996 «За фундаментальный вклад в экономическую теорию стимулов и асимметричной информации».
   
6. 2001 «За их анализ рынков с асимметричной информацией».
   
7. 2002 «За исследования в области принятия решений и механизмов альтернативных рынков».
   
8. 2005 «За углубление нашего понимания сути конфликта и сотрудничества путем анализа теории игр».
   
9. 2007 «За создание основ теории оптимальных механизмов».
   
10. 2009 «За исследования в области экономической организации».
    
11. 2010 «За исследования рынков с моделями поиска»
    

Змінено 24 квітня 2011 користувачем eumatv

[S.A.Y.]

 

На данный момент институционализм является одним из наиболее активно развивающихся направлений экономики, о чем свидетельствуют Нобелевские лауреаты за последние 20 лет:

Странно. Во всем мире "уменьшают трение" в экономике, а наши геологи - сыпят туда песок...

[eumatv]

Странно. Во всем мире "уменьшают трение" в экономике, а наши геологи - сыпят туда песок...

Причиной такого поведения может быть:

• ограниченная рациональность: он просто не осознает последствий своих действий;
  
• сознательные действия с целью извлечения ренты (деятельность индивидуумов, организаций или фирм, направленная на получение выгод путём манипулирования законодательными или экономическими условиями, а не путём производства и продажи товаров или услуг): это поведение называется рентоориентированным
  

 

Первоначальная статья по рентоориентированному поведению:

Tullock, Gordon (1967). «The Welfare Costs of Tariffs, Monopolies, and Theft». Western Economic Journal (now Economic Inquiry) 5: 224-32.

Таллок Г. Потери благосостояния от тарифов, монополий и воровства www.seinstitute.ru/Files/veh4-3-14_Tullock_p435-448.pdf (перевод на русский)

[itskaterina]

Аналогичная проблема существует и в образовании:

• если платить за часы, то преподаватели будут искусственно дробить группы, чтобы увеличить количество часов и уменьшить количество учеников/студентов (меньше напряга)
  
• если платить за человеко-часы, то преподаватели будут искусственно объединять группы, чтобы увеличить количество человеко-часов и уменьшить количество часов
  

 

Не соглашусь, работала в частном учебном заведении (иностранные языки) там именно почасовая (за 45 мин) оплата, т.е. если занятие 1.30 оплачивается как 2 урока. Группы подбираются по возрасту и уровню причем не преподавателем, а руководством составляются, есть минимум с которого группа может начать существование и максимум, после которого новичков в группе не бывает.

Так что все возможно! Причем руководство, будучи заинтересовано в репутации заведения (бесплатная реклама), и на занятия пиходит (отсев кадров не того уровня), и литературой обеспечивает, и премии за результат (насколько знаю несмотря на кризис)

[Optimalist]

Не ищите себе оправданий. Да власть виновата. Но виноваты в этом и Вы тоже.

Смею Вас заверить, что никаких оправданий я себе не ищу. К сожалению, никто мне денег несет . Но если бы стремился и попал в систему, - то, вероятно, был бы как все. Другое дело, что никогда не стремился. Но с волками жить, - по волчьи выть. Так что исходным является система. Долго ли сможет работать инспектор ГАИ, если не будет заносить деньги начальнику? Вы же читали, как одному губернатору от ПР сделали выговор, что он на своей должности плохо собирает дань для партийной кассы. Ведь уже и не губернаторы они, а "смотрящие".

Вот Янукович ездил в Сингапур, много интересного узнал. Только понял ли? Можете тоже почитать, как там провели реформы. И уверен, люди там ничуть не лучше и не хуже, чем здесь, да и власть не очень демократическая.

Своим тезисом выше я просто хотел сказать, что у нас нет здоровых органов. Поражено все тело. Лечить надо все.

Давайте все-таки отличать:

- учителя, который берет деньги за дополнительные индивидуальные занятия, потому что нереально дать знания в переполненных классах;

- врача, который уделит Вам не положенные ему по графику 5-8 минут, а столько, сколько требует Ваша болезнь;

- строителя, который, к примеру, аккуратно и красиво красиво кладет плитку и поэтому берет по ценам выше среднего;

от чиновников системы, которые берут деньги за то, чтобы "не замечать" нарушений дурацких законов и инструкций, которые они сами придумали так, чтобы не нарушить их было нельзя.

Можете посмотреть примеры в соседних ветках:

- о скважинах

- о необходимости на дачном участке водопровода с противопожарными гидрантами 10 литров в секунду

Или более простой пример: берем знак "СТОП" и ставим возле давно заброшенных железнодорожных путей (и предприятие не работает, и эти пути дальше уже разобраны и никуда не ведут - проезд по улице Вискозной к Эпицентру). Затем прячемся в кустах и собираем дань.

Ну как заметили разницу?

В одном случае плата за дополнительный полезный труд, в другом, - чтобы не Вам не стало хуже. То есть одни топором накололи Вам дров, другие - топор над Вашей головой "Жизнь или кошелек".

Ладно, если Вы до сих пор не поняли разницы (и тем платить, и другим тоже), то, боюсь, что Ваша и таких как Вы вина в живучести системы больше моей.

И начинать надо не с расстрелов, как многие предланают, а с покаяния. Так как в этом говне участвуют все. Кто не берет, тот дает.

Ага, с этой проповедью - в Верховну Раду. Или на съезд ПР. Там покаются . И давайте различать тех, кто производит говно, и тех, кого в него макают. Иначе так и будем в нем барахтаться. Очень удобно для первых: все одинаково виноваты. Но как говорил Василий Иванович "Но есть один НЮАНС".

[eumatv]

Не соглашусь, работала в частном учебном заведении (иностранные языки) там именно почасовая (за 45 мин) оплата, т.е. если занятие 1.30 оплачивается как 2 урока. Группы подбираются по возрасту и уровню причем не преподавателем, а руководством составляются, есть минимум с которого группа может начать существование и максимум, после которого новичков в группе не бывает.

Так что все возможно! Причем руководство, будучи заинтересовано в репутации заведения (бесплатная реклама), и на занятия приходит (отсев кадров не того уровня), и литературой обеспечивает, и премии за результат (насколько знаю несмотря на кризис)

Это не значит, что проблемы не существует. Она просто меньшего масштаба.

А это достигается благодаря 2 механизмам, которые Вы же и обозначили:

• репутация, имеющая смысл только на конкурентном рынке, а не в системе "бесплатного" гос.образования
  
• небольшой масштаб заведения, позволяющий высшему руководству непосредственно принимать оперативные решения и контролировать их. Хотя оптимальным случаем (согласно Алчиану и Демсецу) является тот, когда менеджером есть собственник (но это возможно лишь на маленьком частном предприятии)
  

А вот теперь допустим, что есть некоторые правила, которые создаются и контролируются собственниками, например: "группа должна состоять из 10-15 слушателей/студентов" (исходя из того, что оптимальное количество равно 12, но диапазон искусственно расширили, ибо не все числа делятся на 12 без остатка ;) ). Набрали 30 слушателей. Вопрос: "На сколько групп их поделят?"

Преподаватель при почасовой оплате заинтересован, чтобы на 3: материал у него уже подготовлен, т.е. предельные издержки ниже средних - самый настоящий эффект масштаба от времени.

При оплате за студенто-часы преподаватель заинтересован, чтобы на 2, ибо в таком случае за каждый час ему заплатят за 15 студенто-часов, а если на 3 группы поделят, то за каждый час будут платить всего лишь за 10 студенто-часов: т.е. за те же самые 30 студенто-часов надо будет потратить 3 реальных часа (пусть даже по 45 мин) при 2 группах, а не 2 часа - при 3 группах. Тот же эффект масштаба, но уже от количества студентов.

И даже если руководитель (который не является собственником) сам так не сделает, то преподаватели, дабы повлиять на него, найдут вагон научных объяснений в поддержку своего мнения: от необходимости персонального подхода (чтобы уменьшить группу) до важности коллектива в обучении (для обоснования увеличения группы).

Хотя, если собственник наложит на руководителя дополнительные ограничения в виде целевой функции уменьшения издержек, то эффект будет обратный: при почасовой оплате руководитель будет стараться уменьшить количество групп, что уменьшит общее количество часов.

 

Нюанс в том, что такие параметры как репутация очень трудно измерять в отличии от денежных потоков. А измерить от чего изменились денежные потоки (от репутации или от падения платежеспособности, от перемены предпочтений под влиянием внешних факторов и т.д.) часто просто невозможно...

[eumatv]

Странно. Во всем мире "уменьшают трение" в экономике, а наши геологи - сыпят туда песок...

Я вспомнил, что в физике также иногда искусственно увеличивали трение с целью получения личной выгоды:

Знакомые Эдисона удивлялись, почему тяжело открывается калитка. Один из них заметил, что такой гений мог бы сконструировать нечто вроде более совершенное.

- Мне кажется, - ответил Эдисон, - калитка сконструирована гениально. Она соединена с насосом домашнего водопровода. Каждый, кто входит, накачивает в цистерну двадцать литров воды.

[samarind]

Это не значит, что проблемы не существует. Она просто меньшего масштаба. ...

Поэтому оптимальным разделение функции обучения и контроля его качества (сертификации).

[САНЫЧ]

просто улыбнуло . область упала на 25 месио по основным показателям, а мы заняты делами духовными Михаила Добкина в Иерусалиме наградили Крестом общества старейшин Храма гроба Господня.(ссылка устарела) .«Это – награда всем моим землякам, которые сохраняют наши традиции, веру, культуру», - сказал губернатор. какие земляки, какие традиции, какая вера, и чья культура?

[S.A.Y.]

Возвращаясь к "Эксперименту". Создается впечатление, что мы сами становимся соучастниками чего-то подобного:

 

Издание приводит в пример немецкого миллиардера Хорста Гассманна, который 3 апреля буквально за несколько минут потерял свой украинский бизнес - в офис его компании ТРП ворвались рейдеры, заварили вход ржавыми железными прутьями и с тех пор не пускают никого внутрь.

Шансов победить "оккупантов" у влиятельного инвестора, который дружен с высшим руководством Германии, нет, пишет Корреспондент, которому Гассманн рассказал, что в предшествовавшей захвату борьбе он убедился, что за рейдерами стоит целая система: купленные судьи, милиционеры и чиновники.

Журнал отмечает, что такой случай - не исключение: в последнее время в Украине обманутых внешних инвесторов стало столько, что наберется полноценный хор. Правда, о своих проблемах они предпочитают говорить либо шепотом, либо устами общественных деятелей (так иностранцы страхуют свой бизнес от немилости украинских властей).

[ИванКиев]

...предпочитают говорить либо шепотом, либо устами общественных деятелей...

 

А мы опять ушли на свои кухни, которыми в современных условиях стали форумы и блоги

[САНЫЧ]

и в продолжение - Західні інвестори хочуть поскаржитися Європі на Україну www.golosua.com/ua/main/article/ekonomika/20110425_zapadnyie-investoryi-hotyat-pojalovatsya-evrope-na-ukrainu .

[Wasabi]

Правда, о своих проблемах они предпочитают говорить либо шепотом, либо устами общественных деятелей (так иностранцы страхуют свой бизнес от немилости украинских властей)

 

Это не совсем так. Нормальные инвесторы, в большинстве своем, уже от нас давно чухнули. Те, кто остались - сами имеют "рыльце в пушку". По другому вести бизнес в этой стране не представляется возможным.

Вот именно поэтому они и молчат. В тряпочку.

[xebo]

Это не совсем так. Нормальные инвесторы, в большинстве своем, уже от нас давно чухнули. Те, кто остались - сами имеют "рыльце в пушку". По другому вести бизнес в этой стране не представляется возможным.

Вот именно поэтому они и молчат. В тряпочку.

 

Кто чухнул, а кто как Сорос - нет! Только такие ходы отпугивают нормальных инвесторов, а притягивают совсем другие деньги, к примеру отходы захоронить. И тот кто нарушит обязательства, будет захоронен в месте с отходами, не зависимо от статуса в Украинском обществе, так что нормальных распугали, а черный бизнес, западный черный привлекаем.

Вот и вспоминается "что такое хорошо и что такое плохо" Маяковского

[Фишка]

Это не совсем так. Нормальные инвесторы, в большинстве своем, уже от нас давно чухнули. Те, кто остались - сами имеют "рыльце в пушку". По другому вести бизнес в этой стране не представляется возможным.

Вот именно поэтому они и молчат. В тряпочку.

 

"Нормальные" ынвесторы могут приходить на Украину только со спекулятивным капиталом, который уже в краткосрочной перспективе должен показывать положительный обратный cahs flow. Так что если они "чухнули" это плохо сегодня, но благо в среднесрочной перспективе. Это скорее всего говорит о том, что пока нет возможности актуального применения спекулятивного капитала, то есть нет растущей пирамиды типа недвижки, которую в конце концов завершат и профинансируют местные аборигены, дети и внуки аборигенов.

Но надеяться на это благо не стоит, так как основные игроки (типа Сороса, МВФ) ежедневно работают над тем, что бы аборигены не прекратили рост своих обязательств.

ИМХО

[Wasabi]

"Нормальные" ынвесторы могут приходить на Украину только со спекулятивным капиталом

ИМХО

 

Вот дался вам этот Сорос и МВФ. МВФ не сам, кстати пришел, если вы помните начало. Да и сейчас не сильно горит желанием давать деньги.

Очень тяжело спекулировать в стране, где большая часть населения - тупо нищие.

 

С другой стороны нищая страна привлекательна дешевой рабочей силой, дешевыми земельными ресурсами. Однако, как показала практика, конкретно в нашей стране все упирается даже не в коррупцию, которую можно заложить в просчет рентабельности, как дополнительный налог.

Все упирается в отсутствие правил игры. Они каждый день придумываются новые, причем переписываются с чистого листа, не дополняются.

[riselost]

Широка русская душа, наверное это нас и спасает.

 

Все упирается в отсутствие правил игры. Они каждый день придумываются новые, причем переписываются с чистого листа, не дополняются.

[aog]

www.epravda.com.ua/columns/2011/04/26/284063/

 

Статья Сергея Яременко. Какие будут комментарии? Считал его одним из нескольких адекватных экономистов. Может я во что-то не врубаюсь?

[ihtiandr consulting]

просто улыбнуло . область упала на 25 месио по основным показателям, а мы заняты делами духовными Михаила Добкина в Иерусалиме наградили Крестом общества старейшин Храма гроба Господня.news.kh.ua/kharkov/24821-mixaila-dobkina-v-ierusalime-nagradili-krestom.html .«Это – награда всем моим землякам, которые сохраняют наши традиции, веру, культуру», - сказал губернатор. какие земляки, какие традиции, какая вера, и чья культура?

 

Его теперь точно в сауне подкалывают: "Или крест сними, или трусы надень..."

[aanush]

Только что прочел и решил поделиться((ссылка устарела)Kризис подходит к концу, а значит самое время не пропустить момент покупки пока еще дешевых активов. Например, залогового имущества у банков, которое не смогли оплатить заемщики, не справившиеся с кредитной нагрузкой

 

 

 

Если верить американскому гуру частных инвестиций Роберту Китосаки, автору нашумевшего «Руководства Богатого Папы по инвестированию», именно таким способом он заработал свои первые деньги: искал распродаваемые банками залоги, скупал их, делал ремонт, сдавал в аренду или продавал по более высокой цене. Конечно, для большинства украинцев приобретение пары-тройки квартир для диверсификации своих капиталов всего лишь розовая мечта. Но для тех, кто давно копит деньги на собственное жилье, это возможность наконец-то решить квартирный вопрос. Weekly.ua приценился к залоговому имуществу.

 

Дальше не цитирую,патамуша сам не читал -хватило выделенных фрагментов(как писал Довлатов(приблизительно):"Попалась в руки книга "Секс в жизни женщины",открыл ее,а там написано "Введение" - дальше читать не стал")

Вот они,аналитеги.Им бы и заводскую газету не доверили раньше.

[Алеф]

самое время не пропустить момент покупки пока еще дешевых активов. Например, залогового имущества у банков, которое не смогли оплатить заемщики, не справившиеся с кредитной нагрузкой

 

Если верить американскому гуру частных инвестиций Роберту Китосаки,

Щассс. так обычному смертному и дали скупить дешевых активов. Ребята эти дешевые активы создавали для себя.

Показывали по тв как у человека забрали 3-ехлетний ланос и с аукциона продали за 15 000 ГРИВЕН. Он просто о...ел от таких раскладов. Думаете вас пригласят на такой аукцион?

зы

Не Китосаки, а Киосаки.

[eumatv]

www.epravda.com.ua/columns/2011/04/26/284063/

 

Статья Сергея Яременко. Какие будут комментарии? Считал его одним из нескольких адекватных экономистов. Может я во что-то не врубаюсь?

Во-первых обратите внимание на подпись:

Сергій Яременко, екс-заступник голови НБУ, радник міністра економіки

Это просто место сидения определяет точку зрения.

 

Во-вторых, на запрос "Сергій Яременко" Гугл выдал на первом месте статью с многообещающим названием "Сергій Яременко: А що, наш друкарський верстат гірший, ніж в Обами?"

Главное, что отсутствует понимае, что особой разницы в гривне, эмитированной через кредитный или через валютный рынок, нет, ибо товаров от этого больше не станет, т.е. в любом случае будет инфляция.

А чтобы насытить рынок товарами их надо либо импортировать (при этом потратив валюту), либо произвести и не проесть (повысить норму сбережения реальных активов).

Советский союз старался развиваться путем наращивания инвестиций. Из-за закона убывающей предельной отдачи от капитала, ограничениях населения и отсутствии инноваций из-за отсутствия мотивации, эти инвестиции толку давали мало. На момент распада мощностей было в избытке (по сравнению с иными производственными факторами), что позволят пользоваться этими мощностями до сих пор. Это создало илюзию, что капитал можно не воссоздавать, а весь произведенный продукт - проедать. В результате мы имеет разваливающуюся инфраструктуру. В этом плане финансовый сектор не поможет. Выход один: надо меньше проедать и больше сберегать и инвестировать реального капитала, а не финансового...

 

P.S.: Извините, что отвечая на один вопрос, залез в другой

 

P.P.S.: Если есть время, посмотрите лекцию "Долгосрочный экономический рост"

Лектор: профессор О.А. Замулин, директор программы «Магистр экономики»

Классические теории долгосрочного развития. Накопления капитала и технический прогресс. Ограничения данных моделей. Современные направления теории эндогенного роста. Проблемы экономического роста и развития в развивающихся странах. Факторы, влияющие на рост экономики.

видео:

презентация: www.slideshare.net/NewEconomicSchool/ss-6874614