Перспективы экономики (новые)

[рыбак]

Из формулировок вопросов ЕС ясны предъявляемые Украине требования. Киев должен прекратить выдачу паспортов старого типа (с вклеиваемой фотографией) и установить предельный срок действия уже выданных. Сейчас старые загранпаспорта выдаются в консульских учреждениях Украины за границей, а также на территории страны при срочном оформлении документов. Выдачу так называемых "новых загранпаспортов", по мнению представителей ЕС, в дальнейшем также нужно прекратить. В связи с этим украинская сторона должна указать сроки принятия нормативных актов, регламентирующих переход на биометрические паспорта.

www.utro.ua/ru/ekonomika/v_ukraine_budut_menyat_pasporta1276595858

паспорта будут менять ?

[alyak]

В связи с этим украинская сторона должна указать сроки принятия нормативных актов, регламентирующих переход на биометрические паспорта.

 

Пусть хоть зеленые в крапинку сделают если это позволит мне спокойно сесть на самолет и не маясь с визой полететь в лондон .

[abc.reader]

паспорта будут менять ?

 

речь о загран. паспортах нового образца, где фото печатается на первом листе, и ламинируется. давно уже в ходу. у меня такой.

Змінено 20 липня 2010 користувачем abc.reader

[Мастер]

речь о загран. паспортах нового образца, где фото печатается на первом листе, и ламиируется. давно уже в ходу. у меня такой.

Они и эти хотят заменить, на биометрические. Хорошо что не чип под кожу.

[McSV]

Взгляд на украинскую экономику глазами китайцев.

 

Улыбнуло ,

 

Расскажу нашу историю.

Более 7 лет наше предприятие экспортировало в Китай определенную продукцию. Худо-бедно, но несколько лямов в зелени в год них капало. Однако учитывая, что рентабельность наша далеко за 100%, а платежи китайцы делали исключительно предоплатой, при этом отсрочка поставки была минимум пол года, то работать с ними было очень комфортно.

Нарадоваться мы не могли на таких заказчиков.

 

Но все хорошее когда-нибудь да заканчивается.

 

Новое министерское руководство, новый дирехтор и началось.

Вы знаете, какой вопрос заинтересовал директора в первую очередь?

Думаете согласование будущей нашей работы, технических заданий, прочее?

Главный вопрос был поставлен ребром: А какой у нас маркетинговый план?

Я не экономист, но если кто знает, что это такое пусть меня просветят.

 

Спустя три месяца тайных переговоров дирехтора с китайцами последних как ветром сдуло.

 

А спустя пол года у нас начались задержки с выплатой зарплаты.

На сегодняшний день задолженность за пять месяцев.

 

Вт такой вот маркетинговый план глазами китайцев

[anduril]

Расскажу нашу историю.

Более 7 лет наше предприятие экспортировало в Китай определенную продукцию.

 

 

Интересно, а что это за продукция если не секрет?

[McSV]

Интересно, а что это за продукция если не секрет?

 

А что можно экспортировать в Китай кроме "продукции подвийного прызначення" ?

 

Извините за вопросом на вопрос

[anduril]

А что можно экспортировать в Китай кроме "продукции подвийного прызначення" ?

 

 

Ну...., например, удобрения.

Китайцы их разбавляют песком и золой в три раза.:D

Затем в два раза дешевле успешно продают дальше, в т.ч. и обратно...

[xanep]

А что можно экспортировать в Китай кроме "продукции подвийного прызначення" ?

 

Извините за вопросом на вопрос

 

Так ваш экспорт "продукции подвийного прызначення" намного сильнее зависит от политики и межправительственных соглашений, чем другие виды продукции.

[Бездомный]

А что можно экспортировать в Китай кроме "продукции подвийного прызначення" ?

 

Извините за вопросом на вопрос

 

Селитра может быть , как удобрением , так и компонентом ВВ (взрывчатого вещества )

[eumatv]

мой разговор о том , что плата ед.налога в 200 грн для ЧПешников у кот в 10 раз отлич. доходами есть не правильно.

а какими путями это хотят измерять , это уже второй вопрос.

говоря об экономике надо говорить о эффективнсоти, а не о справедливости:

Лично Вас не коробит то, что проезд в маршрутке не зависит от дальности поездки? Ответ: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=496721#post496721 , ибо издержки контроля превышают эффект от котроля. В данном случае издержки администрирования могут превысить дополнительные налоговые поступления.

 

А теперь о налоговой системе

На прошедшей неделе я был на одном собрании, где обсуждался налоговый кодекс с предпринимателями и депутатами местного уровня. И в ходе дискусии меня осенило, что мы при разработке налоговой системы исходим одновременно с двух несовместимых подходов:

 

Подход 1: Налог - способ откупиться от власти

На этой позиции исторически формировалась налоговая система:

В XV веке, когда на смену феодальному ополчению, где служили за земельные наделы, пришла профессиональная армия, которую содержали на деньги, новым централизованным монархиям понадобились постоянные и надежные источники денежных средств. Традиционные чрезвычайные сборы были средством разового пользования, и на них нельзя было рассчитывать как на постоянный источник средств отчасти из-за растущего сопротивления публики, а отчасти из-за их разрушительного, и все возрастающего по мере применения воздействия на экономическую жизнь. В результате правители отказались от права на произвол в отношении собственности подданных в обмен на право налагать регулярные, заранее обусловленные налоги.

 

Источник: Розенберг Н., Бирдцелл Л.Е. Как Запад стал богатым (Экономическое преобразование индустриального мира)

www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_rich0

4. Эволюция институтов, благоприятных для коммерции

Налогообложение вместо конфискации

libertarium.ru/l_lib_rich_04

Сейчас эта модель налоговой системы полностью вписывается в модели "государства как оседлого бандита" и "государства как максимизатора монопольной ренты". Частью этой модели является кривая Лаффера, с которой знакомы все изучающие экономику.

 

Основная суть этой модели: максимизация налоговых поступлений

Механизм оптимизации: простота начисления и контроля налоговых сборов

Принципы: посильность платы, простота и понятность

От государства требуется: только не мешать работать

 

На эту модель сейчас спрос со стороны малого и среднего бизнеса, которого просто задолбала текущая ситуация

 

Подход 2: Налог - плата за услуги государства (модель государства общественного благосостояния)

Данный подход сформулировался исходя из исследований неэффективности рынка: внешние эффекты или экстерналии, Общественные блага (правопорядок, противодействие инфекционным заболеваниям), Асимметрия информации, монополии

 

Для исправления этих недостатков функционирует государство. Исходя из того, что государство (как организация) предоставляет целый набор услуг, то эти услуги можно финансировать не из общего котла, а отдельно из фондов.

Причем количество фондов уже не имеет такого устрашающего влияния на предприятие ибо каждому понятно сколько, почему и за что он платит:

Если это компенсация внешнего эффекта (загрязнение), то эта плата идет в фонд, из которого финансируются очистные сооружения.

Если налог на недвижимость, то из этого фонда финансируются работы, связанные с этой недвижимостью: дорога около недвижимости, охрана правопорядка вокруг недвижимости, обучение детей в школе, находящейся около недвижимости и т.д.

 

Причем если это благо местного уровня (дорога в городе), то каждый город может по своему желанию менять механизм финансирования этой дороги, вплоть до одновременного использования нескольких механизмов, например магистральные улицы - из налогов, а около дома - через платежи в ЖЭК

 

Основная суть этой модели: максимизация полезного эффекта от объединения ресурсов

Механизм оптимизации: распределение по фондам; кто больше платит, тот имеет больше влияние относительно использования средств (общественные блага)

Принципы: множественность и конкуренция механизмов финансирования

Государство понимается как набор организаций, каждая и которых предоставляет свои услуги, которые финансируются добровольно (точнее на основании согласия между объединением плательщиков и государством).

 

Отечественный подход: совмещение неприятного с бесполезным

Мы же исходя из позиций подхода 1 хотим постоить модель подхода 2, т.е. хотим постоить государство общественного благосостояния на основании чисто фискальной функции и перераспределения ради голосов на выборах...

 

Получается пародия...

[McSV]

Дабы закончить прения.

В законодательстве такая продукция четко определенна.

Для экспорта такой продукции нужна соответствующая лицензия.

Селитра, извините, туда не входит.

Некоторые виды радиоэлектронной продукции-обязательно.

[McSV]

Меня поражают (огорчают) познания (или желания познать) форумчан о том, что производится в Украине.

 

-Ты экспортер?

-Да?

-Что мэталлл?? (:D вот влип чудак, на Рината горбатится)

-Нет.

-Химия (подразумевается селитра, ну а что же еще Азоты могут делать?..., а то что у нас "варят" качественную органику и на эти предприятия со средним баллом химфака ниже 4.5 не берут, так про это же в газетах не пишут... )

-Нет.

-Айтишник?

-Нет.

-зерно, штукатурка, проститутки?

-Нет.

-

 

И вот тут становится грустно...

 

Да, производится.

К сожалению, (а скорее всего, вопреки всему, потому что народ мы хоть и какой, но все таки гордый) в структуре нашего баланса мизерно. А вот если мы хотим иметь "перспективы", то должно быть по максимуму высоко технологической продукции с высокой долей добавленной стоимости.

 

И хотелось бы услышать мнения о том какой должна быть при этом роль Государства.

 

С уважением

[l669]

 

И хотелось бы услышать мнения о том какой должна быть при этом роль Государства.

 

С уважением

 

Вообще-то Ваш директор прав по большому счету по поводу маркетингового плана. Начинается он с постановки целей, сканирования внешних и внутренних факторов, маркетинговых исследований, SWOT анализ (сильные и слабые стороны, возможности и угрозы) , затем формулировка стратегии, экшн план.

 

Только в Вашем случае похоже, получилось как с сороканожкой - спросили ее как она ходит и она тут же разучилась ходить. Хотя скорее всего дело идет о банальном откате.

 

Однако китайцев в любом случае рано или поздно сдуло бы. Они вот купили у немцев два поезда ICE, третий сами сделали. Так что удивительно, что вы так долго продержались.

 

А роль Государства так же начинается с того же, с целей.

 

Хотелось бы услышать от господ Азарова, Бродского. Что бы они закрыли глаза, представили, что все удалось. Представили день триумфа реформ, так сказать.

 

И описали бы этот день. Может все нам понравится и мы согласимся потерпеть пару лет шоковой терапии ради светлого будущего.

 

Только боюсь, светлое будущее у каждого свое.

[kaboom]

Из формулировок вопросов ЕС ясны предъявляемые Украине требования. Киев должен прекратить выдачу паспортов старого типа (с вклеиваемой фотографией) и установить предельный срок действия уже выданных. Сейчас старые загранпаспорта выдаются в консульских учреждениях Украины за границей, а также на территории страны при срочном оформлении документов. Выдачу так называемых "новых загранпаспортов", по мнению представителей ЕС, в дальнейшем также нужно прекратить. В связи с этим украинская сторона должна указать сроки принятия нормативных актов, регламентирующих переход на биометрические паспорта.

www.utro.ua/ru/ekonomika/v_ukraine_budut_menyat_pasporta1276595858

паспорта будут менять ?

 

Нет, это ЕС продолжает ох%:вать в своем духе.

[рыбак]

Так, згідно з рішенням уряду, працездатним громадянам України, які сплачують за комунальні послуги більше 15% щомісячного доходу та непрацездатним, які на ці потреби витрачають більше 10% свого сукупного доходу, надаватимуться субсидії.

www.epravda.com.ua/news/2010/07/20/242169/

[рыбак]

"Все, що генетично змінено вирощується в Україні - вирощується нелегально, і якщо такий факт буде підтверджений, то це все має бути вилучено, а вся продукція повинна бути знищена", - заявив заступник директора департаменту природних екосистем і біобезпеки Мінприроди Сергій Губар.

www.epravda.com.ua/news/2010/07/20/242153/

[vis]

интересные рассуждения - получается, что сам народ не заинтересован в развитие. те , тот кто что то пониммают сваливают за бугор, остальным просто пофигу - стоять в жару/мороз на базаре, получать на хлеб с продаж (а ничего не продал хлеб не получил, зато маневры). прав-во в лице налоговой не заинтерсевано в росте рабочих мест=>налогоплательщиков, а сдирает с последних кто еще рабоатет тришкуры. приэтом все ездят на иномарках, тусуются в супермаркетах, смотрят Аватар на 3 месяца вперед распроданы билеты, ездят в турцию на отдых... потерялся я маленько, чего не замечаю?

А какое может быть развитие без свобод?Какое может быть развитие в несправедливой,не честной среде?

На зонах тоже работают...и что,работая там они блещут интузиазмом?Переживают за результаты работы?Сомневаюсь...работают по принцыпу-лишь бы пиз-ну не схлопотать.Как в совке,день прошел,и слава богу.Хочешь куй,хочешь не куй,все равно получишь...рубль.Зачем напрягаться???

[xebo]

Какое может быть развитие в несправедливой,не честной среде?

Зачем напрягаться???

 

Хоть вы меня и не спрашивали, но я с вами совершенно согласен.

Мы напрягаемся, когда четко видим свою выгоду и только свою. А те, кто тарится в маркетах, ездит на "бентли", ну что-ж , сумели, стебанули, - главное удержать теперь

Кризис чистит, остаются зубатые.:D

Вы зубатые?

[vis]

Кризис чистит, остаются зубатые.:D

Вы зубатые?

Помоему,Вы кризис спутали с государственным бандитизмом...Этакое "гоп-стоп" государства по отношению к гражданам.Так,что...рано или поздно,а зубы поламаешь...если конечно не "свой".

[xebo]

Помоему,Вы кризис спутали с государственным бандитизмом...Этакое гоп-стоп государства по отношению к гражданам.Так,что...рано или поздно,а зубы поламаешь...если конечно не "свой".

 

Нет, я просто трезво смотрю на вещи. Гоп-стоп государства - фактор. Пенсия в чинах .

[dms]

Четверта сесія Верховної Ради України шостого скликання 3 березня 2009 року.

 

ГОЛОВУЮЧИЙ. Микола Янович Азаров, фракція Партії регіонів. Наступним буде виступати Микола Шершун.

 

10:04:22

АЗАРОВ М.Я.

Уважаемые народные депутаты! В настоящее время украинская власть в лице Президента и правительства Украины вновь приступила к переговорам с Международным валютным фондом по поводу предоставления очередного транша кредита для Украины. Как раз вот здесь возникает интересный вопрос: для Украины или еще для кого-то? Первый вопрос, который возникает: на что израсходовано 4,5 млрд. долларов, даже больше, 4,7, уже полученных Украиной? Куда они пошли? Как они стабилизировали ситуацию? Улучшилась ли ситуация с октября-месяца по март? Сыграло ли позитивную роль предоставление первого транша? Вот самый главный вопрос.

Можно же получить деньги, неизвестно куда их деть и затем рассчитываться потом и поставить крест на экономическом развитии Украины. К большому сожалению, в кризисный период Украина оказалась с очень слабым правительством и со слабой властью. В чем слабость этой власти? Прежде всего потому, что оно не хочет видеть реальную ситуацию в стране, что все свои усилия оно тратит на получение кредитов, заимствование вместо того, чтобы представить народу и парламенту четкую антикризисную программу...

Не случайно Украина оказалась в наихудшем положении среди всех стран Восточной Европы. Именно потому, что нами управляет слабое правительство и слабая власть в целом. На каких же условиях Международный валютный фонд возможно даст нам второй транш? Возможно даст! И может ли Партия регионов согласиться на эти условия? Назовем всего лишь несколько. Условий много, назовем всего лишь несколько.

Можем ли мы согласиться, например, с пенсионной реформой, которая увеличивает срок выхода на пенсию и это при том, что в Украине наинизший, наинизшая продолжительность жизни среди наших людей. И при таком увеличении срока выхода на пенсию скорее всего многие просто до этой пенсии не доживут.

Можем ли мы согласиться с тем, чтобы наше население платило за газ и жилищно-коммунальные услуги по так называемым мировым ценам? И давайте на минутку вспомним обещания тех, кто пришел на волне популизма к власти, что мы свое население обеспечим дешевым газом собственной добычи. Где же этот дешевый газ собственной добычи? Можем ли мы согласиться с тем, что в такой трудный период для страны увеличивать налоги и отменять упрощенную систему налогообложения для малого и среднего бизнеса. И как бы власть не пыталась закамуфлировать эти позиции, тем не менее, если она хочет получить деньги, она будет вынуждена проводить такую политику. Вот мы против такой политики. И поэтому никаких других мнений у Партии регионов не может быть...

ГОЛОВУЮЧИЙ. Дайте можливість завершити виступ.

 

АЗАРОВ М.Я. Я хочу не просто предупредить этот зал о недопустимости выполнения таких условий, но я еще и хочу заявить, что Партия регионов сделает все, от нас зависящее, чтобы не допустить принятия на таких условиях этих займов. Спасибо за внимание.

[alyak]

Четверта сесія Верховної Ради України шостого скликання 3 березня 2009 року.

 

Все они проститутки , такая же история была по многим вопросам у юльки , до вступления во власть и после . Хорошо что процесс вечный и идет тянитолкайчик , а том вообще был бы писец . Пекутся о народе до того как их выбрали , потом - народ держись . А память у народа короткая . Нужно заводить досье и постоянно напоминать что говорила власть до того как стала властью . Распостронить этот документ наксимум информационных ресурсов .

[dms]

О перспективах Украины.

 

Заседание правительства.

- Через сорок лет Украина станет богатой страной!

- Жаль, что нас уже не будет...

- Не "жаль", а "потому что"!

[georg-2]

Из "курса гривны":

 

Ментальность, еще надо лет 10-15 чтобы выбить из голов коммуняцкое прошлое, раньше нет.

 

А потом ещё лет 30, что бы выбить из голов потребляцкое прошлое. А потом ещё... и ещё..

 

Я чем дальше - всё больше убеждаюсь, что классовое общество (до демократий) хотя бы в России было не навязано, а оно так самоорганизовалось. Потом коммунисты сделали реклассизацию, при которой стало всего два класса - стадо (условно, без негативной окраски) и "элита". И после 1990 ничего не поменялось, кроме механизмов управления стадом - стали более добровольно потреблять ерунду и отдавать шерсть. НО, стоит заметить, что таки начал формироваться средний класс - то, что раньше называлось ремесленники, торговцы, купцы, мещане - т.е. в нашем времени это восновном предприниматели или клерки. А поскольку это весьма самостоятельный класс, то для нашей "элиты" он не выгоден - с развитием могут составить конкуренцию. Да и у среднего класса обычно есть кроме рук ещё и мозги - то "европейских" ценностей насмотрятся (шахтёр, извините, в Австрии не всякий бывает), то культуру им подавай или обслуживание, а то ещё какую свободу слова. Да и кланяться не хотят. Вот "элита" и пытается средний класс сейчас "опустить". Сейчас восновном экономическими методами.

 

Кстати, смотрите - в западных демократиях элите выгоден средний класс - во-первых - это костяк государства - это от масетров мебели до врачей. Грубо говоря, - кто будет для элиты производить мебель, вино, продукты питания и т.п. ? СРЕДНИЙ КЛАСС.

А нашей "элите" наш средний класс не нужен - они покупают то, что производит западный сред.класс. Вобщем, ситуация похожая на плантации хлопка. Негры пашут, - хлопок продаётся, и покупается вино во Франции.