Перспективы экономики (новые)

[qseft]

не тільки, це рівень зрілості, розвитку суспільства

www.eurogates.ru/news/a/7691/

 

Как минимум в Германии не так. Там учиться в нормальном ВУЗе не дорого, но не бесплатно.

[samarind]

....

Вы наступаете на одни и те же грабли. Буквально танец по граблям. Ну давайте предположим, что завтра зарплата у учителей будет 1 000 долларов. Не ужели вы думаете, что хоть один из них откажется от взятки за золотую медаль? За денежку за зачет, экзамен, курсач? Да ни в жизнь. просто у него будет зарплата 1000 долларов + то, что он имеет сейчас. Потому, что коррупция - это не вопрос из области экономики (мол нам мало платят). Коррупция - это вопрос воспитания, чести, совести - если хотите. Только вот они в дефиците сейчас. Потому, что пришло поколение без этих качеств.

....

Да нет, это вы не представляете реалий. Одно дело потерять зарплату 150 долларов при незаполненном огромном количестве вакансий. Другое дело потерять 1500 при стремительно уменьшающемся количестве вакансий. И тут задумется - а стоит ли рисковать ради мелкого подношения суммой гораздо большей. Плюс - 1500 так, на старте, а со временем надбавки, бонусы. Ну как во всем нормальном мире.

Сейчас все просто. Ну огрел учитель ребенка указкой или там еще чего учудил, ну раздули скандал, так все просто - мест для работы валом. Не здесь так рядом. Не рядом так в манагеры дорога открыта.

Зарплата определяет приоритеты трудоустройства молодежи. Я не вижу нынче перспектив для молодежи в преподавании в школе, и отговариваю молодых наивных от этого необдуманного шага. Будет нормальная оплата труда и его условия, лет через 5 можно будет ощутить изменение в качестве подготовки. Через 10 лет это будет существенным. Блин. "Обожаю" моралистов - все в белом и рассуждают про облико морале. Что общество хотело получить в школе и больнице - то оно и получает. За хорошим учителем, равно как и за хорошим врачом нынче охотятся. И они имеют возможность выбирать в каких условиях работать. Дальше будет лучше.

[EdUa]

За хорошим учителем, равно как и за хорошим врачом нынче охотятся. И они имеют возможность выбирать в каких условиях работать. Дальше будет лучше.

Фантазии.

1. Дальше будет хуже.

2. Это кто, где за хорошим учителем охотится?

За модным охотятся. А хороший никому не нужен. И не будет нужен.

[Wasabi]

Плюс - 1500 так, на старте, а со временем надбавки, бонусы.

 

Вот вам и весь расклад до копейки. Все ваши реалии. Со старта никто не считает. Все на надбавки и бонусы идут.

 

а стоит ли рисковать ради мелкого подношения суммой гораздо большей.

 

Ну вырастет сумма подношения.

 

Когда 10 лет назад у ГАИшника зарплата была 1200 грн, он брал взятку 10 - 20 грн. Сейчас у него зарплата 4000 грн, а взятки он как брал, так и берет. Только в 10 раз больше.

 

Повторюсь - коррупция это как копоть. Мажет все вокруг. Если всех устраивают правила игры - ее не искоренить никогда.

 

Всегда найдутся богатые родители с ребенком умственные способности которого - ниже среднего, но ему очень будет нужна золотая медаль.

 

Дилемма - то дешевле купить деканат или военкомат тоже будет до тех пор, пока армия перестанет быть обязаловкой.

 

Купить бюллетень на больничный, справку о беременности, карту прививок - тоже спрос не упадет никогда.

 

Так что повышай - не повышай, все там будем.

[samarind]

Фантазии.

Мечты :D

1. Дальше будет хуже.

Есть такая штука - сарказм называется.

2. Это кто, где за хорошим учителем охотится?

За модным охотятся. А хороший никому не нужен. И не будет нужен.

Охотятся. В школы переманивают где доход преподавателя определяет не столько зарплата. Но то отдельная история - из жизни пауков в банке. А нормальные родители оценивают не столько понты как уровень знаний учеников. Но сейчас сложно. Программу испоганили. Но ничего. Хороший учитель = хороший репетитор. Информацией обмениваются в сети, ходят смотрят на человека, на то как он работает.

 

Добавлено через 17 минут

Вот вам и весь расклад до копейки. Все ваши реалии. Со старта никто не считает. Все на надбавки и бонусы идут.

На старте эквивалент 1500 уе., а дальше, по мере повышения квалификации, выполнения дополнительных обязанностей - бонусы и надбавки.

Ну вырастет сумма подношения.

Вырастет конкуренция. Появится мотивация держаться за место работы. Организация системы работы по принципу Дикий Запад (все боятся т.к. все на всех стучат). Начиная с определенной суммы платить деньги за оценки, медали становится бессмысленным - дешевле выучить. Плюс порог подношения будет таким, что обычному гражданину это будет очень накладно (при стартовой зарплате 1500 у.е. за 1000 никто мараться не будет, а 30-ку никто не принесет)

Повторюсь - коррупция это как копоть. Мажет все вокруг. Если всех устраивают правила игры - ее не искоренить никогда.

У коррупции экономические корни. Их обрубить и коррупции станет на несколько порядков меньше.

Всегда найдутся богатые родители с ребенком умственные способности которого - ниже среднего, но ему очень будет нужна золотая медаль.

Если порог ну скажем медали 1000 уе. таких будут сотни (тысячи?), если 10000 уе. десятки, 30000 уе. единицы. А значит остальным педагогам нужно будет учить, а ученикам учиться. Плюс - поймали на горячем - из системы нафиг - иди работай манагером на зарплату в половину меньшую.

Купить бюллетень на больничный, справку о беременности, карту прививок - тоже спрос не упадет никогда.

Все дело в цене. Соотношении прибыль/риск. Возможности повторного трудоустройства ежели вдруг чего.

Если не бороться с коррупцией экономическими методами, то она будет процветать.

[suum]

Вырастет конкуренция. Появится мотивация держаться за место работы. Организация системы работы по принципу Дикий Запад (все боятся т.к. все на всех стучат). Начиная с определенной суммы платить деньги за оценки, медали становится бессмысленным - дешевле выучить. Плюс порог подношения будет таким, что обычному гражданину это будет очень накладно (при стартовой зарплате 1500 у.е. за 1000 никто мараться не будет, а 30-ку никто не принесет)

вы забываете, что тот кто будет брать будет заносить директору, директор еще выше, и даже если поймают максимум выговор как сейчас сотрудникам правоохранительных органов которые избили задержанного. Потому что предоставят ему отличную характеристику, сошлются на инвалида в семье плюс сам он раскается и еще пару смягчающих , а суд у нас как известно самый гуманный в мире. Посмотрите вокруг как все происходит, будет ровно тоже самое, будет зп 1000 долларов, найдутся люди которые принесут 10 000 взятку.

Если порог ну скажем медали 1000 уе. таких будут сотни (тысячи?), если 10000 уе. десятки, 30000 уе. единицы. А значит остальным педагогам нужно будет учить, а ученикам учиться. Плюс - поймали на горячем - из системы нафиг - иди работай манагером на зарплату в половину меньшую.

Все дело в цене. Соотношении прибыль/риск. Возможности повторного трудоустройства ежели вдруг чего.

Если не бороться с коррупцией экономическими методами, то она будет процветать.

экономические методы тут бессильны, ну разве только в том волшебном мире в котором Вы живете

[NICKOLAY]

Хм? С чего ты это взял, если нет разбора обязательно скаважина переводится на факел?

Это справедливо для попутного газа, но для природного сие совсем необязательно. Глушиться скаважина в момент!

 

причем тут в факел? будут стравливать на КС и на прочих промежуточных пунктах-)да и глушение скважин и потом снова запуск это не дешевое и простое удовольствие,а если тупо взять и перекрыть сразу по всем направлением, они такие обьемы не смогут никуда деть и не смогут так быстро с промыслами решить вопрос а труба будет набиваться еще некоторое время и запрет им все что можно, это не домысли был факт с балканско-турецким направлением, они не помню почему перестали брать газ....у нас направление забилось, так газпром всю бумагу в офисе наверное перевел на писаниниу украинской стороне чтоб разрулили поток на друге направления, все было забито от Болгарии до далеко в Россию...и это только один коридор был, без подготовки их так можно уделать на ура..-) вот в частности когда поток закрыт-)) да и был так же мини пример когда они нам перекрыли газ (газовая война), им ой как туго пришлось, и это они сами к этому готовились-))) причем готовились они на короткий период, расчитанно было на то что укр стороны быстро сдастся-) а продержались намного дольше-) все можно сделать, да и для росийской стороны это не вопрос, никто ж не считает экономическую и технологическую целесообразность в целом-) есть цели..остальное детали-) шутка ли прибрать к рукам лидирующую отрасль целой страны, и одну из самых разветвленных ГТС в мире-)

[kuzment]

samarind,

Все правильно говорите, я бы добавил еще награду за стукачество. Вот например предоставил доказательство о том, что должностное лицо взяло взятку - премия от госсударства = 100 000 грн. А должностное лицо в тюрьму на 12 лет с конфискацией. Началась бы реальная охота на корупционеров со стороны граждан. Ну это конечно возможно, только при условии нормальных зарплат от 8 000 грн. (инспектор ГАИ, Пожарник, Медсестра) от 12 000 грн. (учитель, врачь, судья).... Где брать деньги? - Разогнать половину бюрократов. Принцип единого окна....

[Wasabi]

Все правильно говорите, я бы добавил еще награду за стукачество.

 

Да-да-да. И надо еще созвать комитет по борьбе с коррупцией и Комитет по надсмотру за Комитетом по борьбе с коррупцией.

[Starper]

Тему читаю не всегда, так что если такой вопрос уже был - подскажите.

 

Вопросы:

1.Как скажется на экономике Украины планируемое увеличение доходной части бюджета на 33 млрд гривен?

Откуда взять:-таможенные пошлины, налоги, штрафы.

 

2.Как скажется на экономике раздача этих миллиардов?

Куда планируют влить:-раздача Витиной тысячи (18 млрд) и проч.(12 млрд)

[suum]

samarind,

Все правильно говорите, я бы добавил еще награду за стукачество. Вот например предоставил доказательство о том, что должностное лицо взяло взятку - премия от госсударства = 100 000 грн.

а что сейчас мешает сдавать коррупционеров ? вот пришел в жек, а там прозрачно намекают что не плохо бы дать взятку 400 грн. Почему не пойти и не сдать коррупционера ? Следующий то служащий зная что случилось с предыдущим наверняка сделает все без взятки и в законом установленый срок ? Т.е. вы считаете из-за того что нет награды человек молча платит? Или все таки из-за того что понимает что эта жалоба нахер никому не нужна и что он придет через неделю а там будет сидет тот же служащий и смотреть на него волком и который сделает все что бы "отомстить".

[Pilot_L29]

а что сейчас мешает сдавать коррупционеров ? вот пришел в жек, а там прозрачно намекают что не плохо бы дать взятку 400 грн. Почему не пойти и не сдать коррупционера ? Следующий то служащий зная что случилось с предыдущим наверняка сделает все без взятки и в законом установленый срок ? Т.е. вы считаете из-за того что нет награды человек молча платит? Или все таки из-за того что понимает что эта жалоба нахер никому не нужна и что он придет через неделю а там будет сидет тот же служащий и смотреть на него волком и который сделает все что бы "отомстить".

Начнем с того, что почти все вакансии на госслужбе через взятку или по блату,

более того, принятый на должность должен регулярно отстегивать руководству, за что его прикрывают/отмазывают и так по всей вертикали!

Даже должность врача в Киеве за взятку при том, что врачей в Киеве не хватает!

По Украине более 1000вакансий судей, и десятки тысяч безработных юристов на бирже с опытом и т.д., но пока не дашь в среднем 50-100килобаксов не "поедешь"...

А что говорить о таможне, санстанции, прокуратуре, ментовке и т.д.? Власть сама с собой бороться не будет!

При нынешнем законодательстве бороться с коррупцией бесполезно и даже чревато... посмотрите на активистов "дорожного контроля"

Либо ты часть системы, либо...

[naryan]

причем тут в факел? будут стравливать на КС и на прочих промежуточных пунктах-)да и глушение скважин и потом снова запуск это не дешевое и простое удовольствие,а если тупо взять и перекрыть сразу по всем направлением, они такие обьемы не смогут никуда деть и не смогут так быстро с промыслами решить вопрос а труба будет набиваться еще некоторое время и запрет им все что можно, это не домысли был факт с балканско-турецким направлением, они не помню почему перестали брать газ....у нас направление забилось, так газпром всю бумагу в офисе наверное перевел на писаниниу украинской стороне чтоб разрулили поток на друге направления, все было забито от Болгарии до далеко в Россию...и это только один коридор был, без подготовки их так можно уделать на ура..-) вот в частности когда поток закрыт-)) да и был так же мини пример когда они нам перекрыли газ (газовая война), им ой как туго пришлось, и это они сами к этому готовились-))) причем готовились они на короткий период, расчитанно было на то что укр стороны быстро сдастся-) а продержались намного дольше-) все можно сделать, да и для росийской стороны это не вопрос, никто ж не считает экономическую и технологическую целесообразность в целом-) есть цели..остальное детали-) шутка ли прибрать к рукам лидирующую отрасль целой страны, и одну из самых разветвленных ГТС в мире-)

Николай я в натуре работаю на попутном газе от нефтянников (основное топливо) а бывает на и природном газе (резервное топливо) так вот переход на природный газ занимает макс. полчаса и то это в основном связано с подготовкой газа. А глушиться скважина природного газа в момент.

Что касается проблемы понижения давления газа в магитральном газапроводе, это тоже сделать как два мокрых пальца. Разгружаются атомные блоки на техминимум а газом догружаются тепловые и ву а ля.

А вот попутный газ который идет с нефтью, тут да или снижай добЫчу нефти или переводи на факел если выбрать не получается хотя через 5-6 лет добычи нефти в скважине попутного газа практически уже нет.

 

Добавлено через 2 минуты

samarind,

Все правильно говорите, я бы добавил еще награду за стукачество. Вот например предоставил доказательство о том, что должностное лицо взяло взятку - премия от госсударства = 100 000 грн. А должностное лицо в тюрьму на 12 лет с конфискацией. Началась бы реальная охота на корупционеров со стороны граждан. Ну это конечно возможно, только при условии нормальных зарплат от 8 000 грн. (инспектор ГАИ, Пожарник, Медсестра) от 12 000 грн. (учитель, врачь, судья).... Где брать деньги? - Разогнать половину бюрократов. Принцип единого окна....

 

Перефразирую Щедрина

Если бы на Украине не брали взятки, жить бы здесь былоб совершенно не возможно.

[bora-b]

а что сейчас мешает сдавать коррупционеров ? вот пришел в жек, а там прозрачно намекают что не плохо бы дать взятку 400 грн. Почему не пойти и не сдать коррупционера ? .

 

Я продолжу: придет инспектор, получит с "вымогателя" не 400 грн, а 400$ и поблагодарит Вас за своевременный сигнал.;)

[Lweno4ek]

Я продолжу: придет инспектор, получит с "вымогателя" не 400 грн, а 400$ и поблагодарит Вас за своевременный сигнал.;)

Я тоже продолжу - придёт милиционер и посадит вас за разглашение интимной информации о заслуженном государственном чиновнике, полученной незаконной сьёмной на незарегистрированный в НКРС мобильник и невыкупленные у чиновника авторские права на съёмку с его участием.

Получите 5 лет с конфискацией имущества, выплатой компенсации чиновнику за понесённый им моральный ущерб и ещё обяжут публично извиниться.

[kuzment]

а что сейчас мешает сдавать коррупционеров

Мотивация отсутствует, а так гаишник взял 100 грн. взятки и ты счастливый обладатель 100 000 грн., за такие деньги многие бы рискнули заложить. И о чудо!!! Гаи не берет взяток!!! И т.д. по цепочке. Особо крепкие ребята, не боящиеся мести в последствии, могли бы стать миллионерами. Если не сказать миллиардерами.

По телеку крутить соц. рекламу типа: "заработай 100 000, для этого размести видео на сайте.... и получи деньги, видео ролики суммируются!"

[georg-2]

Мотивация отсутствует, а так гаишник взял 100 грн. взятки и ты счастливый обладатель 100 000 грн., за такие деньги многие бы рискнули заложить. И о чудо!!! Гаи не берет взяток!!! И т.д. по цепочке. Особо крепкие ребята, не боящиеся мести в последствии, могли бы стать миллионерами. Если не сказать миллиардерами.

 

В том то и проблема, что люди будут бороться не с коррупцией, а за деньги. Т.е. появятся те же злоупотребители, которые будут либо взятки с чиновников брать, что бы на них дело не завели, либо фабриковать дела для получения бонусов.. Проходили же это всё в 30х - типа "Заложи куркуля и получи его хату в подарок! "

[NICKOLAY]

Николай я в натуре работаю на попутном газе от нефтянников (основное топливо) а бывает на и природном газе (резервное топливо) так вот переход на природный газ занимает макс. полчаса и то это в основном связано с подготовкой газа. А глушиться скважина природного газа в момент.

Что касается проблемы понижения давления газа в магитральном газапроводе, это тоже сделать как два мокрых пальца. Разгружаются атомные блоки на техминимум а газом догружаются тепловые и ву а ля.

А вот попутный газ который идет с нефтью, тут да или снижай добЫчу нефти или переводи на факел если выбрать не получается хотя через 5-6 лет добычи нефти в скважине попутного газа практически уже нет.

 

пишется просто все.....но когда взять и им безподготовки закрыть систему на прием будет веселуха-)

скважины глушаться, но не совсем так просто и дешево как ты написало,я не сказал что это невозможно я сказал что это геморно, это называется разбаланс системы-)длина коридоров там конкретная и дебет хороший, распихать такой обьем газа с одновременным глушением скважин это не атк просто как ты написал, да и проходили ж это не в теории а на практике...и с распихиванием газа и со скважинами

но то все так...никто из наших на такое не пойдет-) все делается чтоб красиво отдатся им-)

[prostokiev]

Тему читаю не всегда, так что если такой вопрос уже был - подскажите.

 

Вопросы:

1.Как скажется на экономике Украины планируемое увеличение доходной части бюджета на 33 млрд гривен?

Откуда взять:-таможенные пошлины, налоги, штрафы.

 

2.Как скажется на экономике раздача этих миллиардов?

Куда планируют влить:-раздача Витиной тысячи (18 млрд) и проч.(12 млрд)

 

1. Уже сказывается, появляется дехвицитик, со всеми вытекающими.

Плюс пра-во вотвот вВедет (какие-то умные цены на лекарства), так шо лучше закупиться.

2. "Правильные" пацаны получат 30 млрд гривен...Перед/или на выборы.

 

пысы: в детский садик на кружки английского и танцев ходят 20% детей из группы(цены в детсаде смех, а качество не хуже, чем рядом платные занятия)...

[brassi]

С апреля т.г. представители ГТСУ начнут массово инспектировать правильность определения таможенной стоимости грузов, ввезенных в страну с 2009 г. по 2011 г. В частности, таможенники намерены проверить , правильно ли были включены в расчеты такие составляющие, как роялти, фрахт, инжиниринговые услуги, расходы на страхование и пр. До 1.04.2012 г. все субъекты ВЭД должны были подать ГТСУ информацию о добровольно выявленных в декларациях ошибках и, обнаружив их, доплатить в бюджет полагающиеся суммы.

Это к тому, что налоги собраны наперед.

Что делать в этой ситуации ?

Собрать налоги ещё раз!

[Very Good]

Вопросы:

1.Как скажется на экономике Украины планируемое увеличение доходной части бюджета на 33 млрд гривен?

Откуда взять:-таможенные пошлины, налоги, штрафы.

2.Как скажется на экономике раздача этих миллиардов?

Куда планируют влить:-раздача Витиной тысячи (18 млрд) и проч.(12 млрд)

Все гораздо проще и циничнее- как можно БОЛЬШЕ взять и как можно меньше влить

[М.И.]

причем тут в факел? будут стравливать на КС и на прочих промежуточных пунктах-)да и глушение скважин и потом снова запуск это не дешевое и простое удовольствие,а если тупо взять и перекрыть сразу по всем направлением, они такие обьемы не смогут никуда деть и не смогут так быстро с промыслами решить вопрос а труба будет набиваться еще некоторое время и запрет им все что можно, это не домысли был факт с балканско-турецким направлением, они не помню почему перестали брать газ....у нас направление забилось, так газпром всю бумагу в офисе наверное перевел на писаниниу украинской стороне чтоб разрулили поток на друге направления, все было забито от Болгарии до далеко в Россию...и это только один коридор был, без подготовки их так можно уделать на ура..-) вот в частности когда поток закрыт-)) да и был так же мини пример когда они нам перекрыли газ (газовая война), им ой как туго пришлось, и это они сами к этому готовились-))) причем готовились они на короткий период, расчитанно было на то что укр стороны быстро сдастся-) а продержались намного дольше-) все можно сделать, да и для росийской стороны это не вопрос, никто ж не считает экономическую и технологическую целесообразность в целом-) есть цели..остальное детали-) шутка ли прибрать к рукам лидирующую отрасль целой страны, и одну из самых разветвленных ГТС в мире-)

дурень думкою багатие (С):D

[EdUa]

а если тупо взять и перекрыть сразу по всем направлением,

 

Можно еще назло папке отморозить уши.......

 

А дальше то что? Зачем все это? Какова конечная цель?

 

Дайте ваш прогноз последовательности развития событий, которые приведут нас к цели.

[Wasabi]

гаишник взял 100 грн. взятки и ты счастливый обладатель 100 000

 

Знаете чем закончится? Кучей левых людей за решеткой и выбитым бюджетом, попиленным за откат.

 

Вкратце схема проста. Берем бомжа, обвиняем его во взятке, и по отработанной схеме 50/50 закрываем глаза выдающему 100 000, на то, что это собственно бомж, и он ничего не решает.

 

И что интересно. Все хорошо. Бомж в тепле и со жратвой. Вы и проверяющий при деньгах. И показатели по борьбе с коррупцией неуклонно растут.

 

Короче, то, что мы имеем сейчас.

 

Ответственность как дающего так и берущего, должна быть одинаковая. И совсем не уголовная. Достаточно конфискации всего имущества, приобретенного взяткодавателем (взяткособирателем), и его близкими родственниками за последний календарный год.

[Lweno4ek]

Знаете чем закончится? Кучей левых людей за решеткой и выбитым бюджетом, попиленным за откат.

...

 

Ответственность как дающего так и берущего, должна быть одинаковая. И совсем не уголовная. Достаточно конфискации всего имущества, приобретенного взяткодавателем (взяткособирателем), и его близкими родственниками за последний календарный год.

 

По пункту первому - 100% так и будет.

 

А вот ответственность должна быть только у человека, получающего зарплату из кармана государства. Независимо, даёт он или берёт, учитель это или гаишник.

Нельзя больного дающего взятку врачу приравнивать к судье-вымогателю.