Термодом

[daniel]

что-то большой слой у вас получился...мазать вручную всегда дешевле и ровнее гипса

почему большой?

или Вы хотите сказать что нет смысла наваливать 10мм Ротбанда на стену? (тогда слой гипса будет тоньше гипсокартона)

 

Цена Ротбанда 60 грн кстати

[daniel]

я же говорю-пока так не пробовал,в теории вроде всё нормально,а на практике-посмотрю когда попробую

 

Вот что пишут о нём:

Область применения КНАУФ - Ротбанд достаточно широка. Это универсальный состав, предназначенный для оштукатуривания вручную потолков и стен как с обычным твердым основанием (бетон, кирпич, цементная штукатурка), так и поверхностей из пенополистирола, ЦСП. Он может быть рекомендован для помещений с нормальной влажностью, а также для кухонь и ванных комнат.

www.ukrgips.com.ua/Towar_Kartu/Towar_karta_Rotband.htm

[sergey24091977]

Вот что пишут о нём:

 

www.ukrgips.com.ua/Towar_Kartu/Towar_karta_Rotband.htm

 

написать можно всё,что угодно,но пока сам не проверю-ручаться не буду

вобще кнауф нормальная фирма вроде

[gugik]

А дбн-ы(как мне кажется)пишут отдельные люди исходя из точки зрения их опыта,при этом часто те,кто стройку в глаза не видел

Так и есть многие правила, в том числе и не только в строительстве, пишутся людьми, которые порой даже не знают о чём пишут, я уж молчу об разного рода заинтересованностях...

[alyak]

Вы даже не знаете той технологии, по которой строится собрались, нда!

 

построился . Вы тут такую фантастику рассказываете , это вы лохам можете по ушам ездить , но не мне . Не используется на потолках . Вы конечно опять можете включить фантазию , рассказать что вы видели в тырнете , ютубнуться , но так никто не делает . Максимум 1% . Найдете такого челока - памятник ему .

 

Мне надоело ваше вранье .

 

С чего вы дом построили ?

[Winder]

построился . Вы тут такую фантастику рассказываете , это вы лохам можете по ушам ездить , но не мне . Не используется на потолках . Вы конечно опять можете включить фантазию , рассказать что вы видели в тырнете , ютубнуться , но так никто не делает . Максимум 1% . Найдете такого челока - памятник ему .

Может и мало кто так делает, но технология пенопластовых перекрытий есть и она термодомовская. А речь я веду именно о технологии несъёмной опалубки из пенопласта, в т.ч. и опалубки перекрытий.

[AmateurFF]

Ура! Добавил пустослова в список игнорирования, что бы не читать его бред. Работает! Рекомендую следовать моему примеру. Он и заглохнет:)

[sergey24091977]

почему большой?

или Вы хотите сказать что нет смысла наваливать 10мм Ротбанда на стену? (тогда слой гипса будет тоньше гипсокартона)

 

Цена Ротбанда 60 грн кстати

 

пока не попробую,увы не смогу посоветовать,как лучше...

попробую,посмотрю,потом узнаю

[daniel]

написать можно всё,что угодно,но пока сам не проверю-ручаться не буду

вобще кнауф нормальная фирма вроде

в принципе, если логически посмотреть, то этот Ротбанд должен хорошо приклеиться к клею (к примеру Мастер-Термо, которым будет приклеена с обоих сторон сетка к термоблоку), в свою очередь эта сетка (обклеена с 2х сторон) должна хорошо быть сцеплена с поверхностью термоблока..

по идее должно всё быть прочно..

это всё конечно теоретически, и правду может показать только практика

в любом случае, гипсокартон приклееный к проклееной сетке и пригвоздён саморезами - пока что является прочным, как теоретически, так и практически, внутренним покрытием для стен из термоблока..

[sergey24091977]

в принципе, если логически посмотреть, то этот Ротбанд должен хорошо приклеиться к клею (к примеру Мастер-Термо, которым будет приклеена с обоих сторон сетка к термоблоку), в свою очередь эта сетка (обклеена с 2х сторон) должна хорошо быть сцеплена с поверхностью термоблока..

по идее должно всё быть прочно..

это всё конечно теоретически, и правду может показать только практика

в любом случае, гипсокартон приклееный к проклееной сетке и пригвоздён саморезами - пока что является прочным, как теоретически, так и практически, внутренним покрытием для стен из термоблока..

 

согласен

вполне

[sergey24091977]

только лучше не на саморезы а на дюбеля 6*80(потай),аккуратно молотком забивать,если закручивать саморезами можно поломать гипс

а ротбанд-нормальная штукатурка,только не знаю,как она с пенопластом дружит

[daniel]

только лучше не на саморезы а на дюбеля 6*80(потай),аккуратно молотком забивать,если закручивать саморезами можно поломать гипс

но это сначала нужно дрелькой просверлить гипсокартон, потом слой клея с сеткой, потом 5см пенопласта и в бетон тоже желательно 5см наверно.. это ж 80мм дюбель врядли подойдёт..

а ротбанд-нормальная штукатурка,только не знаю,как она с пенопластом дружит

так а Ротбанд то лучше не сразу на пенопласт мазать, а вероятно по сетке с клеем.. хотя тут опять же вопрос практики..

[sergey24091977]

но это сначала нужно дрелькой просверлить гипсокартон, потом слой клея с сеткой, потом 5см пенопласта и в бетон тоже желательно 5см наверно.. это ж 80мм дюбель врядли подойдёт..

 

так а Ротбанд то лучше не сразу на пенопласт мазать, а вероятно по сетке с клеем.. хотя тут опять же вопрос практики..

 

в принципе да,но это опять же нужно попробовать,промерять,проверить,но стена в 15 см,и вряд ли дырки в 5 см логически правильные,достаточно 3-4,но это моё мнение ротбанд в теории можно сразу на пенопласт,но лучше сетку сначала приклеить

[gugik]

Занимаетесь отделкой и не умеете штукатурить?;)

Летом случай был, монтажник с лесов свалился, тоже мастер своего дела, тоже думал, что инструкции по ТБ дураки писали и ремень нафиг не нужен, да и леса закреплять необязательно, что и так лучше их знает, ведь именно он на лазит, а не те кто писал

виндер, ТЫ уже заявлял про ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ НЕОБХОДИМОСТЬ соблюдения норм и правил при строительстве. После, когда тебя поймали на лжи ТЫ ЖЕ заявлял что строишь по наитию, на вопрос НУЖНО СОБЛЮДАТЬ НОРМЫ ИЛИ НЕТ И СОБЛЮДАЕШЬ ИХ ЛИЧНО ТЫ ИЛИ НЕТ ТЫ НЕ ОТВЕТИЛ ДО СИХ ПОР, сейчас опять начинаешь нести ахинею про нормы и великих "профессионалов" их писавших, и необходимость строго их соблюдать... Сколько можно врать и нести бред?!

[AndyAntonov]

Moderatorial.

Топик подвергнут зачистке. Я покилял 178 мессагов, хотя надо раза в два больше. Задолбало.

Прекращайте срач. Подствольник с [!] в плюсомёте заряжен. Он у меня многозарядный. Никто не уйдёт.

ЗЫ Персонально для Winder'а:

агрессивных «правдоискателей» везде терпеть ненавидят. Привыкайте. Это моё личное мнение, не как модератора. Особенно эти «правдоискатели» идут на подлог, как с пожаром многоэтажки в Москве.

[alyak]

Умный человек термодом не будет для себя строить.

 

Вы достали , вы НЕ ЗНАЕТЕ ни как строят , ни особенности , ни разу не делали , но с умным видом рассуждаете .

 

Почему термодом плохо ??? Потому что газобетону конкуренцию составляет ? То что вы тут рассказывали вы не подтвердили ни одним примером . Вам показывали фотографию дома из газобетона где стена упала от ветра . Я не хочу чтоб мой дом завалился от ветра . Вы говорите пожары - я прошу , умоляю , дайте пример пожара в термодоме и жертв . Ну хоть один ! Говорили не экологично - сделали замеры . Что вас еще не устраивает ? Меня все устраивает . Мне непонятно ДЛЯ ЧЕГО вы это делаете ? Просветительская функция ? Для кого ? Тут нет лошариков . Бейтесь как горох о стену , но практикам вы не докажите что сахар - горький . Потому что в отлиичии от вас , теоретика , они пробовали .

 

Лично я не знаю ни одной технологии без недостатков . Каждая из них имеет недостатки . Могу на листы рассписать . Приходиться выбирать из нескольких зол меньшее . Газобетон - низкие прочностные характиристики - заваливается начиная от ветра , заканчивая криворукостью строителей . При этом если сразу не треснет , то может через 10 лет треснуть . Потому что слабый и хрупкий . Такие же проблемы у ракушки , только подмешивается еще и неопределенность с маркой - могут обмануть . Кирпич - прочно но не настолько сколько как бетон . Требует дополнительного утепления , со всем комплексом работ . Каркасные - долго не живут , не лучше по экологии чем термодом , часто дороги и чувствительны к исполнителям. Деревянные хорошо горят и дорого для нашего региона и делать их не умеют у нас ... продолжать ?

 

Я предпочитаю те конструкции которые не позволят мне проснуться на 1м этаже . И конструкция на самом деле у меня гибридная . Я тут еще одного человека встречал который тоже самое сделал . Внутренние стены кирпич , внешние термодом , перекрытия плиты. Крепче бетона только другой бетон . Достоинства перечислять ?

 

Вы же газобетонутый . Вы не видите дома в комплексе . Вернее обманываете чтоб продвинуть материал .

 

ну и обучите дурачков ! Мы просим бога снизойти до нас грешных и рассказать какие дома строят боги . Мы молим вас последние 20 страниц ! Имейте совесть . Опишите идеальный дом . Мы обсудим . Расскажите в чем вы живете . Вы лишь обманщик и мелкопакостный человечешка.

[alyak]

Газобетон это плод Вашего воображения Ничего такого я тут не предлагал. В этой теме, в качестве альтернативы термодому, раз уж вас у всех тут сдвиг на прочности, я предлагал исключительно монолитные ж/б технологии.8-)

 

Сколько стоят монолитные ж/б технологии ?

 

Что означает "сдвиг по прочности" ?

 

Я может не все знаю в строительстве , но в логике мне не откажешь . Чтоб понять перспективы строений я выхожу на улицу и иду смотрю на дома построенные 50 лет назад , не сдвинутыми по прочности , и что я вижу - а я вижу что все нужно делать хорошо , а не из материала который разрушается часто не успевши закончить строительство . Те люди тоже думали что и строят хорошо , что и нет смысла делать суперпрочно . Но прошло всего 50 лет , многие из них доживают в развалинах .

 

Вы же лунатик . Полный . Вся цель дискредитировать то что вам не нравиться . То вы предлагаете газобетон , чтоб пенопласт не дымил когда вы его тушить будете в центре пожара , то предлагаете монолитные технологии , что было дорого , и дешевле типа газобетон . Бред .

 

О каких монолитных технологиях идет речь ? Я был свидетелем как построили дом , движущейся непрерывно опалубкой , 9 этажей , так стукнув молотком на первом этаже подпрыгивали на 9м . Вы можете мыслить в комплесе :

 

1. Прочно

2. Надежно

3. Просто

4. Минимум недостатков

5. Недорого

 

что получаем - термодом . Есть альтернатива которая вложиться в те же параметры ? Монолитное литье - недешево , требует специальных навыков и оборудования . Газобетон - непрочно . Просветите нас , мы ждем чтоб все было хорошо . Вам абы что лишь бы не термодом . Вы выдумываете столько неправдивых фактов , лишь бы не термодом .

[Winder]

Сколько стоят монолитные ж/б технологии ?

 

Что означает "сдвиг по прочности" ?

 

Я может не все знаю в строительстве , но в логике мне не откажешь . Чтоб понять перспективы строений я выхожу на улицу и иду смотрю на дома построенные 50 лет назад , не сдвинутыми по прочности , и что я вижу - а я вижу что все нужно делать хорошо , а не из материала который разрушается часто не успевши закончить строительство . Те люди тоже думали что и строят хорошо , что и нет смысла делать суперпрочно . Но прошло всего 50 лет , многие из них доживают в развалинах .

 

Вы же лунатик . Полный . Вся цель дискредитировать то что вам не нравиться . То вы предлагаете газобетон , чтоб пенопласт не дымил когда вы его тушить будете в центре пожара , то предлагаете монолитные технологии , что было дорого , и дешевле типа газобетон . Бред .

 

О каких монолитных технологиях идет речь ? Я был свидетелем как построили дом , движущейся непрерывно опалубкой , 9 этажей , так стукнув молотком на первом этаже подпрыгивали на 9м . Вы можете мыслить в комплесе :

 

1. Прочно

2. Надежно

3. Просто

4. Минимум недостатков

5. Недорого

 

что получаем - термодом . Есть альтернатива которая вложиться в те же параметры ? Монолитное литье - недешево , требует специальных навыков и оборудования . Газобетон - непрочно . Просветите нас , мы ждем чтоб все было хорошо . Вам абы что лишь бы не термодом . Вы выдумываете столько неправдивых фактов , лишь бы не термодом .

Однако короткая у Вас память... или длинная шея

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=624572&postcount=505

[alyak]

Однако короткая у Вас память... или длинная шея

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=624572&postcount=505

 

Цитата : Нет у меня смет, особенно в гривнах

 

Это фантазии, если без цены . Вы фантезер редкостный .

 

пункт 5 . Недорого .

 

Опять НИЧЕГО по сути .

[Winder]

Цитата : Нет у меня смет, особенно в гривнах

 

Это фантазии, если без цены . Вы фантезер редкостный .

 

пункт 5 . Недорого .

 

Опять НИЧЕГО по сути .

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=624703&postcount=511

До сих пор жду

[alyak]

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=624703&postcount=511

До сих пор жду

 

Пункт 5. Недорого . Не можете доказать что это недорого , значит принимаем значение - НЕ ДОКАЗАЛ . Отбрасываем в принципе .

 

Я как и многие другие обыватели не берусь строить по сомнительной технологии с неизвестной стоимостью . Ну не миллиардер я оплачивать ваши эксперементы .

 

Опять пустоблудие . Я просил вас назвать технологию отвечающую всем 5 пунктам . С доказательствами , ну хотя бы описательными . Вы НЕ ЗНАЕТЕ такой технологии . Просите дать вам информацию , чтоб вы попробовали посчитать , а вдруг сойдется ... Верх профессионализма .

[mans_2008]

Пункт 5. Недорого . Не можете доказать что это недорого , значит принимаем значение - НЕ ДОКАЗАЛ . Отбрасываем в принципе .

Если этот пункт не учитывать то лучше из кирпича строить, например в 2,5-3 штуки, но никак не ту херню что Виндер предлагает!

[AndyAntonov]

Moderatorial.

Срач удалён. Все причастные награждены.

Прошу местным троллям не отвечать, а жаловаться (есть такая кнопка под каждым сообщением).

Что не удалил, ещё перепроверю.

[Ярки]

А есть среди термодомовцев те кто штукатурил стартом или ротбантом стены на пенопласт? А то помыслил на досуге и сделал кое-какие расчеты, может кто подкоректирует

берем за основу 3 м.кв.

клей - мешка хватает примерно на 6 м.кв. тоесть при условии стоимости в 50 грн= 25 грн.

сетка - нормальная синяя - 15 грн.

грунт - незначительная стоимость

ротбант - 60 грн

финиш - около 1/4 от стоимости мешка, тоесть 10 грн. с запасом

итого 110 грн или 35 грн. квадрат

перфикс - 45 грн мешок30кг - и в среднем 5 кг на 1 квадрат - 22,5 грн

гипсокартон - 40 грн

серпянка-флизелин-грунт- около 5 грн

фугенфулер-унифлот - около 10 грн

финиш - 10 грн.

итого 87,5 грн или 30 грн. квадрат

ротбант - 60 грн

финиш - около 1/5 от стоимости мешка, тоесть 10 грн. с запасом

итого 70 грн или 23 грн. квадрат

 

все вышеизложенное взято из тех. описаний завода производителя. но вот в чем вопрос!!! Когда смотришь на стоимость 1 кв. как-то нормально, но стоит только прикинуть это на стены площадью даже 100 кв. разница вылазит веселая (для которой можно найти куда более нужное применение....)

п.с. и вот смотрю я на ГК стены и всеравно не то (бухтит или швы трещиностойкость которых уже давно извечная проблема), вот как-то штукатурка ближе к душе и швов нету и в нужном месте можно сделать толщину 0,5 см, а где и 2 см, с гипсом такой фокус непройдёть, клея надо много очень....

п.п.с.с. для чего вся эта писанина, меня мучает вопрос, если клеить гипс на стену перфиксом он же липнет намертво, так зачем же тогда закладывать лишнюю армировку в штукатурку? ведь гипсокартон неармированный....

п.п.п.с.с.с. низкий поклон AndyAntonov-у от всех работников этой ветки

[ol4ik]

Вчера начали клеить гипс на пенопласт..Расход полимина получился 1 мешок на 4 листа. Покрывали под гребенку. Сегодня с утра проверили, не оторвешь. Н всякий случай решили еще и дюбелями пройти 6 штук на лист. Сама консистенция смеси классная. Не течет, хорошо мешается. Правда мешали теплой водичкой.