Термодом

[daniel]

Подскажите, актуально ли в термодоме закладывать, например 2х10 мм. арматуру через каждый метр, или можно 1х14 мм. что по объему металла практически одно и тоже! Вроде как 2 штуки правильнее чем 1-на т.к. в 0-ой точке (при закладке 1-ой арматурины посередине) нагрузки практически нет!

Тоже и над окнами/дверьми: либо 4х10, либо 2=14 (16)?

Заранее спасибо!

я вставлял через 2 метра 1*10мм и через 2 метра лесенку 2*10мм, тоесть чередуя метр через метр.. в углах/окнах/дверях вставлял соединённые квадраты 4*10мм (2 лесенки приваренные слегка)

вобщем, на 2 этажа ушло 2,5 км арматуры.. не жалел.. перерасход конкретный вышел.. если по технологии пишут 4 п.м на квадрат стены, то у меня вышло 10 метров на квадрат! Запас прочности никогда не повредит

 

в принципе, я думаю лесенки из 2х арматур 8мм также будет нормально (если так экономней).. я видел на фотках, что некоторые вообще через метр просто одну 10мм ставят и в углы просто пучком втыкивают 4 арматурки и не заморачиваются

 

это уже если для себя строишь и хочешь что бы было надёжно, то лучше не пожалеть лишней арматуры и сделать хороший прочный железобетонный монолит.. тем более арматура - это не тот материал, на котором можно экономить..

[Winder]

и что с этого? Вы хотите сказать, что только термодома горят (если постараться разжечь), и они очень опасн и вредны для здоровья. не смотря на то, что эта технология к нам пришла из Европы, где уже 40 лет строят из термоблока.. а остальные строения (из пено-газо-шлако-блоков) - цаца?!

 

Значит на Европу повелись из рекламок, тоже хотите приобщится, почувствовать себя настоящим Европейцем;)

Да, я хочу сказать, что несмотря на, то что горят и другие дома, термодом наиболее опасен. Особенно когда не соблюдается технология в части соблюдения норм по противопожарной безопасности. А эти нормы не соблюдает никто, и Вы в том числе, т.к. при соблюдение их термодом становится слишком дорог по сравнению с другими материалами и технологиями. Вы думаете в Европе тоже неудобные нормы несоблюдают?

 

по технологии "термодом" люди давно строятся, живут, и радуются сэкономленным времени на строительство и отопление в будущем..

До поры, до времени

[Ali]

Значит на Европу повелись из рекламок, тоже хотите приобщится, почувствовать себя настоящим Европейцем;)

Да, я хочу сказать, что несмотря на, то что горят и другие дома, термодом наиболее опасен. Особенно когда не соблюдается технология в части соблюдения норм по противопожарной безопасности. А эти нормы не соблюдает никто, и Вы в том числе, т.к. при соблюдение их термодом становится слишком дорог по сравнению с другими материалами и технологиями. Вы думаете в Европе тоже неудобные нормы несоблюдают?

 

До поры, до времени

 

наиболее опасен деревянный дом с соломенной крышей:D

там если шото загорится то пажарные толь ко следить будут шоб огонь на ближайшие строения не перекинулся...

у человека либо параноя и он пытается всех предупредить шо без пративогаза и огнетушителя спать нельзя либо ему платят

[daniel]

термодом наиболее опасен

на потолке написано? бросьте рассказывать всем свои предрассудки... уже все всё давно поняли..

 

Значит на Европу повелись из рекламок, тоже хотите приобщится, почувствовать себя настоящим Европейцем

не льстите себе если мне нужно будет к чему то приобщиться или почуствовать - я себе ни в чём не откажу

 

Мы прекрасно поняли Вашу точку зрения и Ваши благие намерения в отношении "спасти мир от пенопласта".

[Ali]

Вы правы, нехай горит термодом синим пламенем, раз уж его уже ничё не спасёт, успеть бы выбежать

 

т.е. вы считаете что в домах построенных по другим технологиям

выше описанные меры предосторожности не нужны - там все само собой потухнет и спасаться ненада, просто нужно посидеть и подождать в противоположном угле от очага возгарания накрывшись влажной тряпочкой? можно спокойно глушить окна решетками и непарится по поводу огнетушителей: "а че, у меняж противопожарные рассечки!!! все! теперь огня небудет! У меняж пенопласта в стене нету - дыму неоткуда взятся!!!"

Поверьте, если начнется пожар то неважно из чего сделан дом - все выгорит еще до того как пожарные приедут! тут важно жизнь спасать!

[gugik]

и что с этого? Вы хотите сказать, что только термодома горят (если постараться разжечь), и они очень опасн и вредны для здоровья. не смотря на то, что эта технология к нам пришла из Европы, где уже 40 лет строят из термоблока.. а остальные строения (из пено-газо-шлако-блоков) - цаца?!

Да, именно это он постоянно и говорит, причём основываясь... собственно, ни на чём,да выдавая за серъёзнейшие факты и аргументы видео из тубы, да писюльки г-на мальцева (которые зачастую читать смешно)

я думаю Вам не стоит больше распинаться по сто раз высказывая своё личное мнение относительно термодомов и пенополистирола в частности.. от этого ни тепло ни холодно никому не станет.. все всё прекрасно понимают и делают свой выбор осознанно..

К сожалению, как показала практика, такие люди глухи к таким просьбам.

[gugik]

Подскажите, актуально ли в термодоме закладывать, например 2х10 мм. арматуру через каждый метр, или можно 1х14 мм. что по объему металла практически одно и тоже! Вроде как 2 штуки правильнее чем 1-на т.к. в 0-ой точке (при закладке 1-ой арматурины посередине) нагрузки практически нет!

Тоже и над окнами/дверьми: либо 4х10, либо 2=14 (16)?

Заранее спасибо!

Арматура по центру стены - не правильно. Арматура должна работать на растяжение (потому как бетон на растяжение работает работает плохо), а если она расположена по центру то она будет работать на изгиб что не несёт существенной пользы в стене.

Я себе вставлял по два вертикальных прута 10-ки (в цоколе 12-я) через ячейку и по два горизонтальных в каждом ряду. В примыканиях и торцах и перемычках естественно арматурный каркас (ну в смысле 4 прута квадратом). На втором этаже залкдывал несколько меньше (так как нагрузки меньше)

В принципе, конечно перебор по сравнению с расчётом, но переплата относительно не велика + запас прочности.

[Winder]

т.е. вы считаете что в домах построенных по другим технологиям

выше описанные меры предосторожности не нужны - там все само собой потухнет и спасаться ненада, просто нужно посидеть и подождать в противоположном угле от очага возгарания накрывшись влажной тряпочкой? можно спокойно глушить окна решетками и непарится по поводу огнетушителей: "а че, у меняж противопожарные рассечки!!! все! теперь огня небудет! У меняж пенопласта в стене нету - дыму неоткуда взятся!!!"

Поверьте, если начнется пожар то неважно из чего сделан дом - все выгорит еще до того как пожарные приедут! тут важно жизнь спасать!

 

В термодоме, построенном без соблюдения технологии, у Вас времени спастись просто-напросто не будет. Эти 3см штукатурки и дают Вам эти драгоценные минуты, чтобы успеть выбежать, прихватив детей.

Другие дома можно тоже по разному построить, можно напихать туда пластиковой гадости под завязку, а можно нет. Всё ж зависит исключительно от Вас, плюёте ли Вы на своё, а так же своих детей, здоровье и безопасность иль нет.

[Winder]

не льстите себе если мне нужно будет к чему то приобщиться или почуствовать - я себе ни в чём не откажу

 

Однако ж отказали себе в нормальном доме;)

[Alex.Iv]

Я себе вставлял по два вертикальных прута 10-ки (в цоколе 12-я) через ячейку и по два горизонтальных в каждом ряду.

Через ячейку, это через один блок? Тоесть через 1м? и по 2 горизонтально в каждом ряду?

 

По чудной инструкции с интернета, минум который должен быть, я так думаю для одноэтажного дома:

-горизонтально 2х8 в первом и последнем ряду стеновых блоков, а также верхние части оконных и дверных перемычек.

-вертикально 2х12 в местах оуонных и дверных проёмов, 4х12 по углах

 

Только точный расчёт и специфика проекта ответит на все вопросы, но заармировались вы конкретно, если я правильно понял, спать можно спокойно и в землетрясение.

 

Хочу тоже прикинуть сколько денег армирование потянет, но хочется рекомендации в инструкции строительства термодома умножить на Х коеф. запаса, по \тому поводу практическое применение форумчан очень интересует ;).

[Alex.Iv]

В термодоме, построенном без соблюдения технологии, у Вас времени спастись просто-напросто не будет. Эти 3см штукатурки и дают Вам эти драгоценные минуты, чтобы успеть выбежать, прихватив детей.

Другие дома можно тоже по разному построить, можно напихать туда пластиковой гадости под завязку, а можно нет. Всё ж зависит исключительно от Вас, плюёте ли Вы на своё, а так же своих детей, здоровье и безопасность иль нет.

Вы абсолютно правы, все уже уверовали в вашу правоту, идите на другие форумы наставляйте на путь истинный...

И на последок вопрос а как вам каркасники? Стружка пропитаная лучше ППС горит?

[Winder]

И на последок вопрос а как вам каркасники? Стружка пропитаная лучше ППС горит?

 

Хуже термодома только каркасники с пенопластовым утеплителем.

[daniel]

Однако ж отказали себе в нормальном доме;)

вся суть в том, что я считаю термодом абсолютно нормальным и по многим критериям намного лучше чем другие технологии строительства

поэтому я не могу сказать, что я отказал себе в нормальном доме, я себе его строю в данный момент

[daniel]

Хочу тоже прикинуть сколько денег армирование потянет, но хочется рекомендации в инструкции строительства термодома умножить на Х коеф. запаса, по \тому поводу практическое применение форумчан очень интересует ;).

если грубо брать - возьмите квадратуру стен и умножте на 8 или 10 и получите ответ в километрах арматуры с хорошим запасом

к примеру (в своей ветке я такой пример Вам расписал на страницу), дом 10*10 и высотой 3м, это грубо 10*4*3 = 120 квадратных метров стен (я не выбрасываю щас окна-двери), так вот, 120 квадратов умножте на 8 или на 10 и получите в ответе в районе 1000м арматуры, тоесть 1км на 1 этаж.. у меня ушло 2.5км гдето на всю постройку, поскольку я армировал прилично и на втором этаже пускал 2 армопояса на стяжке 2х зданий, поэтому расход был где то 10м арматуры на квадрат стены... вполне реально вложиться и в 600-700метров арматуры при обычных раскладах, если строить дом с параметрами что я выше написал (10*10 к примеру)..

 

у меня здесь пару месяцев назад кто-то спрашивал, что бы я потом сообщил итоговую цену готового метра стенки с работой и материалами.. так вот, докладываю, кажись выходит 280 грн/м2 стенки термодома.. но это с учётом того, что посчитано дерево (балки) и работа на перекрытие между 1м и 2м этажом, сваривание 2х армопоясов, а также демонтаж старой крыши.. тоесть если усреднить и откинуть лишнее, то цена за квадрат сужается до 250 грн/м2 стены коробки...

[Winder]

вся суть в том, что я считаю термодом абсолютно нормальным и по многим критериям намного лучше чем другие технологии строительства

поэтому я не могу сказать, что я отказал себе в нормальном доме, я себе его строю в данный момент

 

Парадокс в том, что Вы его считаете нормальным, только потому, что в таких домах якобы живут Европейцы.;):D

[daniel]

я такого не утверждал я считаю его нормальным по всем признакам, и в первую очередь потому, что в термодомах несколько лет живут мои друзья-знакомые...

а то, что их строят в Европе и их кол-во растёт, то это лишь доказывает правоту моего выбора..

[mans_2008]

я вставлял через 2 метра 1*10мм и через 2 метра лесенку 2*10мм, тоесть чередуя метр через метр.. в углах/окнах/дверях вставлял соединённые квадраты 4*10мм (2 лесенки приваренные слегка)

вобщем, на 2 этажа ушло 2,5 км арматуры.. не жалел.. перерасход конкретный вышел.. если по технологии пишут 4 п.м на квадрат стены, то у меня вышло 10 метров на квадрат! Запас прочности никогда не повредит

Спасибо.

Но я хотел узнать что лучше:

- закладка 1-ой арматурины 14 мм или же 2х10 мм.

Просто 14-я есть в наличии, а 10-ку покупать нужно!

[gugik]

Через ячейку, это через один блок? Тоесть через 1м? и по 2 горизонтально в каждом ряду?

...

Только точный расчёт и специфика проекта ответит на все вопросы, но заармировались вы конкретно, если я правильно понял, спать можно спокойно и в землетрясение.

Нет. В блоках есть перемычки образующие типа квадратики вот эти ячейки я и мел ввиду. Но это в цоколе и на первом этаже, на втором и мансарде меньше. Но, вообще-то, вы правы заармировался я дествительно не кисло, но как я уже сказал, по деньгам переплата была не особо большая, так что плевал я на землетрясения ;) Мне кажеться, что мой дом скорее упадёт на бок и покатиться нежели разрушится :D

[Winder]

А вот мне кажется, что парадокс в том что вы, несмотря на лютую ненависть к термодому, ДАЖЕ не в состоянии привести сколько нибудь адекватные факты его, как бы это сказать, "пллохости". Право же, признавать за адекватные факты и агрументы: басни мальцева, клип с мышками, ваши уверения что дом ОБЯЗАТЕЛЬНО должен сгореть, причём вы при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО должны сидеть внутри ожидая "прихода" и прочую хрень, ну просто смешно. Ну а учитывая ваши хвалебные оды, например, тому же газобетону, хотя, помоему, материал весьма не однозначный (я например в буквальном смысле побоялся строить из него) так и вообще глупо выглядит.

 

АБСОЛЮТНО ГОЛОСЛОВНОЕ заявление, и вы это прекрасно знаете.

 

Есть ДБН, которым термодом размахивает направо и налево прикрывая свою задницу. В нём написано 3-5см штукатурки и два слоя стальной сетки, для пожарной безопасности. Этот ДБН по Вашему туфта и нормы в нём не обязательны и взяты с потолка?

[Ali]

Спасибо.

Но я хотел узнать что лучше:

- закладка 1-ой арматурины 14 мм или же 2х10 мм.

Просто 14-я есть в наличии, а 10-ку покупать нужно!

 

если хотите 14-ю то ставьте ее зигзагом - то с одной, то с другой стороны и шаг в 1.5 раза меньше Хотя лучше всетаки сделать расчет прочности

[daniel]

если 14-й арматуры есть в наличии много - то ставте по 2 лесенкой через метр - не прогадаете

[mans_2008]

если 14-й арматуры есть в наличии много - то ставте по 2 лесенкой через метр - не прогадаете

Так и планировал изначально, через 1-1,1 метра.

В проем 1,0 (дверь)-1,6 метра достаточно по по горизонтали и вертикали 2х16 мм? Или нужно квадратом 4х12 мм?

Там где проем 2,2 м. - полюбому 4х14 мм.

[alyak]

Он становится более-менее нормальным, если соблюдать технологию. Без - любой пожар и все трупы

 

одно хорошее землятресение и будет понятно что выбор в пользу термодома был сделан верно . Вероятность того и другого - одинакова .....

 

Термодом с соблюдением технологии - хорошо ? Отведьте честно и прямо на этот вопрос .

 

Не нужно косить мол никто не соблюдает . Соблюдают . Вообще для этого существует комиссия которая принимает дом в эксплуатацию . И принять любой дом с нарушениеями точно так же может . Дома из дерева следуя вашей логике строят самоубийцы ..... они же горят . летом был в россии , в местах деревянного зодчества , и никто с этим не заморачивается .

[sokol-bmw]

Так и планировал изначально, через 1-1,1 метра.

В проем 1,0 (дверь)-1,6 метра достаточно по по горизонтали и вертикали 2х16 мм? Или нужно квадратом 4х12 мм?

Там где проем 2,2 м. - полюбому 4х14 мм.

 

и 4 по 12 хватит (правда нужно понимать что над ним будет дальше?)

над дверью можно 4 по 10

по одной арматуре ставить смысла нет -обязательно две (паралельно ) и две перепендикулярно

я себе почти все из 12 делал (очко получилось 50*50)

 

вот пролетик 3.3 ) (4*12)

[Winder]

солько штукатурки нужно по пажарной безопасности для деревянной стены?!?!

какие лично вы предприняли меры по огнезащите своей деревянной мебели, текстильным покрытиям?!?!

 

Я Вам где-то, предлагал вместо термодома строить деревянный? Да, там тоже с пожарами всё плохо, но там хоть дым не такой токсичный, пара вдохов не убьёт. Опять же никто не скрывает этого и не вводит в заблуждение, в отличии от продавцов пенопласта и опалубки из него. По наполнению дома, я уже несколько раз писал ранее в этой теме, найдите если интересно.