Зигзаг Удачи Опубліковано: 5 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2010 1. Как минимум один миксер был разбодяжен водой 2. Избыточное количество песка и недостаточное крупной фракции щебня. 3. Прочность не соответствует заявленной. Вывод о внесении в ЧС сделан на основании обсуждения - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38334 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Evgenich Опубліковано: 5 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2010 Интересно: и в БС он есть, и в ЧС теперь есть.... правда один плохой отзыв - это еще не показатель, хороших намного больше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vanyo Опубліковано: 5 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2010 Интересно: и в БС он есть, и в ЧС теперь есть.... правда один плохой отзыв - это еще не показатель, хороших намного больше Кроме положительных отзывов, есть еще линк на ветку с обсуждением поставки бетона от данного производителя. Кроме самого обсуждения, представитель указанной компании в общении с клиентом перешел в дискуссии на откровенное хамство. Если отбросить наличие спорного момента в обсуждении поставки, одной манеры общения представителя компании достаточно для занесения ее в ЧС. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений_80 Опубліковано: 5 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 5 липня 2010 1. Как минимум один миксер был разбодяжен водой 2. Избыточное количество песка и недостаточное крупной фракции щебня. 3. Прочность не соответствует заявленной. Вывод о внесении в ЧС сделан на основании обсуждения - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=38334 как правило, на качество влияет ЦЕНА. У меня было таких много случаев по работе - делаем полы промышленные. поменял поставщиков - уже контор 15 было. сейчас работаю с ковальской - согласен, 50 гривен на кубе вроде-бы деньги, но с другой стороны, уж сильно скупой платит дважды. кстати, постоянно звонят люди, предлагают бетон от "фирмы" на 30-80 гривен дешевле на кубе - но я стараюсь не вестись)) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
natain Опубліковано: 6 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 липня 2010 Дело то не в 50 гривнах. Каждый крупный оптовик имеет скидку большую чем простой клиент. Поэтому если оптовик поделится своей скидкой с клиентом то и оптовику хорошо и клиенту. В данной ситуации не совсем понял как можно иметь свое БСУ и так ложануться. Вероятнее всего нет контроля качества. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений_80 Опубліковано: 7 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2010 Дело то не в 50 гривнах. Каждый крупный оптовик имеет скидку большую чем простой клиент. Поэтому если оптовик поделится своей скидкой с клиентом то и оптовику хорошо и клиенту. В данной ситуации не совсем понял как можно иметь свое БСУ и так ложануться. Вероятнее всего нет контроля качества. ... руки кривые у оператора БСУ скорее всего %)%)%)%)%) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений_80 Опубліковано: 10 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2010 так оно и есть. Очень много развелось бетонных заводиков.:D На каждом угле практически. Бетон продают как дрова - на кубы, не более. Для большинства из них есть только один вид М300, М200, М150 и тд. :lol::lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Не люблю оставлять незаконченными проблемные вопросы... Сегодня, на 26 день после заливки плиты перекрытия была произведена проверка прочности бетона методом неразрушающего контроля. В частности был использован метод упругого отскока. Использованное оборудование - склерометр Шмидта. Вот его описание - (ссылка устарела) Было сделано порядка двадцати измерений на разных участках бетонного перекрытия, как на тех где применялся при заливке Беветол, так и на тех где заливался бетон прямо с миксера. Результаты.... грустное уже слово в контексте этой темы.... В принципе все видно на фото, но что-бы не рассматривать однотипные фотографии краткое резюме таково: - средняя марка бетона М200. Марка бетона практически одинакова по всей площади плиты вне зависимости от применения или неприменения посторонних присадок. В связи со всем вышесказанным считаю было бы правильным со стороны Поставщика: 1) Извиниться в соответствующих темах; 2) Компенсировать разницу между полученным 200-м и оплаченным 350-м бетонами; 3) Оплатить штраф в размере 10% от суммы поставки за собственно сам факт поставки некачественной продукции и попытку введения в заблуждение общественности. Или я много требую? 20 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Semenovsky Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Не люблю оставлять незаконченными проблемные вопросы... Сегодня, на 26 день после заливки плиты перекрытия была произведена проверка прочности бетона методом неразрушающего контроля. В частности был использован метод упругого отскока. Использованное оборудование - склерометр Шмидта. Вот его описание - (ссылка устарела) Было сделано порядка двадцати измерений на разных участках бетонного перекрытия, как на тех где применялся при заливке Беветол, так и на тех где заливался бетон прямо с миксера. Результаты.... грустное уже слово в контексте этой темы.... В принципе все видно на фото, но что-бы не рассматривать однотипные фотографии краткое резюме таково: - средняя марка бетона М200. Марка бетона практически одинакова по всей площади плиты вне зависимости от применения или неприменения посторонних присадок. В связи со всем вышесказанным считаю было бы правильным со стороны Поставщика: 1) Извиниться в соответствующих темах; 2) Компенсировать разницу между полученным 200-м и оплаченным 350-м бетонами; 3) Оплатить штраф в размере 10% от суммы поставки за собственно сам факт поставки некачественной продукции и попытку введения в заблуждение общественности. Или я много требую? Мы готовы произвести повторные проверки бетона на прочностные характеристики,в любое удобное для Вас время,т.к. односторонние выводы,которые Вы сделали,являются просто однобокими. Для проведения контрольных испытаний,необходимо присутствие двух сторон и независимого эксперта. После этого можно сделать выводы и предоставить результаты на форум,иначе это будет расценено нами,как действия подрывающие наш авторитет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Мы готовы произвести повторные проверки бетона на прочностные характеристики,в любое удобное для Вас время,т.к. односторонние выводы,которые Вы сделали,являются просто однобокими. Для проведения контрольных испытаний,необходимо присутствие двух сторон и независимого эксперта. После этого можно сделать выводы и предоставить результаты на форум,иначе это будет расценено нами,как действия подрывающие наш авторитет. Не вопрос. Я готов завтра в любое время во второй половине дня. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Darkdwarf Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 ... иначе это будет расценено нами,как действия подрывающие наш авторитет. поржал.... Уважаемый, да ты и так уже давно свой авторитет подорвал... и подтверждением этому служат твои словоблудия в этой теме, а также опус в ЧС по поводу топикстартера - как заказчика... а когда носом потыкали, так сразу - вот они мы все, белые и пушистые... с независимым экспертом... такая позиция должна была иметь место сразу, а не после того, как сор из избы вынесен... односторонние выводы - однобоки... занятная синтенция... помоему уж яснее не куда - фото замеров есть, усредненный результат можно посчитать... а в чем цимус присутствия независимого эксперта?? он как то по другому будет смотреть на шкалу склерометра??? или как? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Semenovsky Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Не вопрос. Я готов завтра в любое время во второй половине дня. Завтра мы будем готовить комиссию,прошу сбросить на наш электронный адрес(semenovsky.artem@mail.ru) Ф.И.О. представителей Вашего предприятия и дать официальное письмо с Вашими претензиями, т.к. бетон покупался предприятием по перечислению, иначе мы не сможем выполнить Ваших требований. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Завтра мы будем готовить комиссию,прошу сбросить на наш электронный адрес(semenovsky.artem@mail.ru) Ф.И.О. представителей Вашего предприятия и дать официальное письмо с Вашими претензиями, т.к. бетон покупался предприятием по перечислению, иначе мы не сможем выполнить Ваших требований. Представители нашего предприятия - это я Информация как меня зовут и мой телефон у Вас была, если потерялась сообщите я продублирую в личку. Написать все официальные письма - вопрос пяти минут работы после принятия соответствующего решения. Давайте сначала примем само решение по сути вопроса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Semenovsky Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Представители нашего предприятия - это я Информация как меня зовут и мой телефон у Вас была, если потерялась сообщите я продублирую в личку. Написать все официальные письма - вопрос пяти минут работы после принятия соответствующего решения. Давайте сначала примем само решение по сути вопроса. Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 ....мы готовы..... Вы уже можете не тратить время на этом форуме. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 13 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы). Примерно в таком ключе я как-то читал переписку юристов со страховой по поводу выплаты при ДТП :D Ну раз если Вы решили идти таким путем, то мне ведь тоже не тяжело играть на Вашем поле по Вашим правилам ;) Вот давайте допустим, что предприятие-Покупатель продало мне как физлицу еще не полученный от Вас бетон. Что от меня как конечного потребителя Вашей продукции нужно для принятия Вами решения по сути поставки ПП Будиндустрия-1 некачественного бетона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Интересно, а дал продавец разумный ответ на вопрос "почему нельзя добавлять Беветол"? ... Ну ладно, продавец сказал - низя - то низя... но аргументы-то есть? Если спросить врача почему низя он теоретически объяснит почему низя и что будет если "зя".... Я из любопытства прочел еще раз весь архив и смежные темы и понял, что в принципе добавление данных "примесей" сродни разбавления воды водою - тоесть хуже не станет.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Semenovsky Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 В любом случае при добавлении различных дополнительных присадок,добавок и других компонентов в произведенный бетон,предприятие ответственности за полученный продукт не несет.По-этому что-либо и кому-либо доказывать бессмысленно.Можно засчитать как при ДТП и то с натяжкой обоюдку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Давайте откровено : Вы или знаете кунг-фу и умеете летать - тогда поясните народу почему нельзя Беветол языком фактов, техкарт, химии и физики процесса, укажите что ж за секретный состав добавляете сами - и все станет ясно, никому ничего не надобно доказывать с пеной у рта, тут вполне взрослые мальчики и девочки.... Если не знаете\не можете - так признайтесь честно, что мол, простите , дорогие братья и сестры, но сие великое ноухау и его раскрыть я не в силах - за сим откланяйтесь и гордо удалитесь.... А то, следуя такой логике, ведро воды, влитое потом не со зла в миксер бетона на стройке можно классифицировать как "другой компонент в произведенный бетон" и тупо отказать в любых рекламациях. В конце концов, не сейте ветер - пожнете бурю. Строимдом - мощная площадка как саморекламы так и самоуничтожения - публичная порка доходу Вам не прибавит, а вот лишить - вполне может. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Semenovsky Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 При получении различных добавок к бетону от поставщиков,предприятие-изготовитель,в первую очередь получает настоятельную рекомендацию,не производить смешивания добавок различных производителей и в случае нарушения данной рекомендации изготовители добавок не несут ответственности за полученный продукт. Так о чем можно говорить в данной ситуации? Ведь бетонно-растворный узел не лаборатория по изучению взаимодействия различных строительных химикатов. Мы работаем по рекомендациям производителей материалов используемых в изготовлении бетона и не более того. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valya_bes Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы). Так неприятно читать подобные вещи. Вместо того, чтобы решать проблему, Вы все больше погружаетесь в нее, как в болото. Никак не вяжется все это с вашей открытой рекламной кампанией на этом форуме: товар, цена, обратная связь с отзывами благодарных клиентов. Остановитесь! Не солидно! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 13 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2010 блин, ну стоит же уметь признавать свои ошибки, у всех бывает зря на официоз переходите, репутации это не добавит 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
natain Опубліковано: 14 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2010 Вообще на всех предприятиях в отгрузочных накладных четко указано что разбавлять бетон водой и добавлять различные добавки категорически запрещено. Надеюсь все понимают почему так делать нельзя? Если человек это делает то вся ответственность с предприятия снимается это тоже указано в ттн. Этим постом я не защищаю Семеновского, как и не поддерживаю Зиг Зага. Но если создать комисию и пригласить независимого эксперта то все станет на свои места. А именно всю ответственность за случившееся возьмет Зиг Заг. Это тоже надеюсь понятно почему...... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зигзаг Удачи Опубліковано: 14 липня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 14 липня 2010 В любом случае при добавлении различных дополнительных присадок,добавок и других компонентов в произведенный бетон,предприятие ответственности за полученный продукт не несет.По-этому что-либо и кому-либо доказывать бессмысленно.Можно засчитать как при ДТП и то с натяжкой обоюдку. Очередное уточнение - прочность измерялась в том числе и в тех местах, где Беветол не применялся. Но тем не менее результат был одинаков. Я не увидел ответа по сути... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 14 липня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 липня 2010 Данная претензия носит официальный характер. Без официального письма,мы не сможем приступить к выполнению обследования объекта, т.к. между нашими предприятиями существует договор в виде счета-фактуры,по-этому Вам необходимо предоставить официальную претензию по объекту с указанием адреса и в составе комиссии из 2-ух представителей каждой стороны и независимого эксперта принять соответствующее решение по данному вопросу. В случаи подтверждения нарушений со стороны нашего предприятия,мы готовы договариваться о компенсации, как и в случаи нарушения Вашим предприятием технологии укладки бетона(в данном случаи мы говорим о смешении Вами добавок разных производителей,что по нашему заключению привело к отделению воды от бетонной массы). Закончились аргументы, пошла бюрократия. Если бы Семеновски приехал и при замерах оказалось, что бетон В25, то какие претензии. Если же он сам намеряет несоответствие, то тогда уже другая речь. А так получается, что для того, чтобы поднять свое драгоценное место, принесите мне мульен бумажек, я положу их под то самое место, что автоматически соблюдет формальность и поднимет то самое место на 50см... Интересно, если бы заказчики, покупавшие у Семеновски В25 провели аналогичные замеры. Здается мне что тут как в фильме, коньяк наливается из одной бочки и лепятся разные наклейки. Есть добровольцы? ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення