Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[MaTpocoB]

Ну дак возьмите фантом а нам потом раскажите как впечатления.

 

Я бы взял Прочан если бы выбирал между этими двумя, поскольку если предположить что они одинаковы то я непонимаю зачем Фантому приписывать того чего в нем нету и быть неможет, если уже тут надуть пытаются то как в другом.

 

А сейчас у меня Донстаб стоит, правда бесплатно, смотрю так изучаю поведение его.

 

не хочется вылавливать глюки за 6к грн

[progman]

Кабы это в Киеве было за пару суток разобрались бы наверняка, а так на пальцах выйдет только наугад.

 

У меня сейчас на обном обьекте ИБП 10кВА периодически в аварии уходит, вот повесил анализатор и жду когда вырубится, как дождусь то увижу отчего в вырубается. Так и по стабам я много уже проблем порешал и с дешовыми и с Вольтерами, но без инструмента то только догадки.

 

ну бум косвенно пытаться определить пока

[Dalet]

не хочется вылавливать глюки за 6к грн

 

веся реалия наша в том что еслибы занал где упадешь.......

 

нарваться можно и на самом дорогом, глюки у всех бывают, а кто говорит что у него небывает тот чуточьку......

 

Вот к примеру к тому что сечас в этой ветке по Прочан, да может быть и стаб и сам производитель может быть виноват и запчастына бракованая и перевозчик мог трухонуть на кочьке гдето между Запорожьем и Крымом, вот и вылазит, всяко бывает и на все есть причина. Копать надобно. Хотя повадка непонятна.

[TechnicsKuzya]

Реалия также в том, что похоже каскадное включение дискретных стабилизаторов не всегда проходит гладко... в добавок к релейникам Luxeon и им подобным, line-interactive ИБП можно так же рассматривать как дискретный стабилизатор.

Тут судя по всему либо производителям надо изучать этот вопрос глубже/тщательнее и совершенствовать стабилизаторы, либо отказаться от такой схемы подключения как мощный общий стабилизатор->мелкие релейники\line-interactive ИБП.

 

Проблема себя проявляет чаще тогда, когда во входной сети происходят очень резкие изменения напряжения (8В-15В аля сварка, мощные потребители на линии).

[MaTpocoB]

веся реалия наша в том что еслибы занал где упадешь.......

 

нарваться можно и на самом дорогом, глюки у всех бывают, а кто говорит что у него небывает тот чуточьку......

 

Вот к примеру к тому что сечас в этой ветке по Прочан, да может быть и стаб и сам производитель может быть виноват и запчастына бракованая и перевозчик мог трухонуть на кочьке гдето между Запорожьем и Крымом, вот и вылазит, всяко бывает и на все есть причина. Копать надобно. Хотя повадка непонятна.

 

вы помоему не совсем поняли что я спрашивал, поясню подробней, я спрашиваю, есть ли косяки, ХАРАКТЕРНЫЕ для обоих моделей, я НЕ спрашивал за косяки, возникающие по вине третьих лиц...

 

В частности, вычитал тут что у фантома проблема с синусоидой, это уже пофиксили, или это касалось только одной модели?

[Dalet]

вы помоему не совсем поняли что я спрашивал, поясню подробней, я спрашиваю, есть ли косяки, ХАРАКТЕРНЫЕ для обоих моделей, я НЕ спрашивал за косяки, возникающие по вине третьих лиц...

 

В частности, вычитал тут что у фантома проблема с синусоидой, это уже пофиксили, или это касалось только одной модели?

 

Такой конткретной информации Вам никто не даст. Поскольку все индивидуально.

Я допустим по своему опыту могу сказать что Прочан особых проблем не создает но всегда найдется случай и вылезет какой нибуть косяк, все может быть, но это все единично и не системно. Такого случая по Прочану у меня еще небыло, но я не исключаю, что может возникнуть поскольку не всегда и стабилизатор в этом виноват, очень часто просто сеть неспособна выдержать то что мы от нее хотим получить а виноватым сделают стабилизатор.

По Фантому, ну опять же они разные бывают, есть релейные, симисторные и с фазным регулированием. Спрашивая вопрос нужно конкретную модель указывать. В стабах с фазным регулированием на синусе на вершине бегает ступенька, тоесть есть изменение синуса.

[MaTpocoB]

Спрашивая вопрос нужно конкретную модель указывать. В стабах с фазным регулированием на синусе на вершине бегает ступенька, тоесть есть изменение синуса.

 

Мне предлагают такой

phantom VNTP-842E

www.phantom.com.ua/catalog/premium/

[Dalet]

Мне предлагают такой

phantom VNTP-842E

www.phantom.com.ua/catalog/premium/

 

Нормальный симисторный стаб, 25 ступеней как по мне излишество, синус он менять небудет.

 

Уточните ради интереса какой на 8кВт стоит автомат у этого стаба. Просто у них мощностя ни как у других производителей, не соответствуют номиналам автоматов, а это подозрительно. Хотя если они смогут это обьяснить то ответ в студию, оч интересно.

[progman]

Субботу был врублен тока прочан без китайца

Результат котел повис два раза.

Варят и болгарки крутят у нас на лии достаточно часто.

 

Сегдня я взял прочан сестры и поставил вместо своего.

Вернул китайца на место.

 

То есть сейчас такое же исходное состояние как и при начальной установке но прочан заменен на точно такой же. Если вешаться не будет получается что прочан шутит.

 

А вот если все равно будет. То хз что делать. Какой-то ПУС ставить. Но не факт что те же висюки не будут с Прочан+УПС+Котел.

[Силовольт]

Не по специальности работаю несмотря что пять лет отучился на радио-электронщика

Ну и правильно. То та еще работа — чем больше умеешь, тем меньше нужен.

В пределе, когда будешь совсем квалифицированным — вообще работы не найдешь.

А чтоб нормально зарабатывать в этой теме — нужно было не учиться, а теперь поздно...

Можно попозже пойти по специальности, когда всё забудете и разучитесь.

[phantom_dp]

Добрый день! помогите с выбором стаба на 8 киловат плиз, предлалают phantom VNTP-842E и ПРОЧАН СНОПТ 8.8 кВт. Зимы еще нет а напряжение уже до 170 падало и это в центре Одессы

у фантома говорят нет перерасчета мощности при пониженном напряжении, у снопт вроде мощность падает, вот все что я знаю про них

может есть какой нить опыт эксплуатации или сервиса?

берите фантом, Вы ведь с Одессы;)

[phantom_dp]

говорят у них большой запас по мощности

чтите паспорт, запаса там около 10%

[phantom_dp]

Уточните ради интереса какой на 8кВт стоит автомат у этого стаба. Просто у них мощностя ни как у других производителей, не соответствуют номиналам автоматов, а это подозрительно. Хотя если они смогут это обьяснить то ответ в студию, оч интересно.

40А, что Вам объяснить?

[Dalet]

40А, что Вам объяснить?

 

Неплохо, запас нормальный, на 8,8кВт притендует.

 

А вопрос такой, в характеристиках есть пункт:

 

Номин. мощность при Uвх≤130 В, кВт - 6,4кВт

 

это дано для стаба 8кВт

 

А если просто взять 130В на входе * 40А автомат = 5200Вт, как то 6400Вт не выходит?

 

Еще там есть пункт:

 

Макс. мощность

 

 

при Uвх≥160 В, кВт - 8кВт

 

 

ну тут двояко, с одной стороны арифметика снова не пляшет как в первом расчете а с другой согласно "Максимальная мощность" можно в этот смысл вложить чего угодно и даже те 20% которые выдержит автомат за 2мин.

 

А в принципе выбора дак естественно живя в Одессе это правильный выбор, кстати еще можна Герц предложить от Элекса, ну так для наличия выбора. А еще там есть Пищепроматоматика.

 

Характеристики брались тут.

[progman]

Получилось то чего я и боялся.

И с сестриным прочаном+китаец весанул котел седня ночью.

 

Да жопа так жопа. Заплатил 5 штук чтобы лучше жилось

Парадокс. И главное что без прочана у нас вообще никогда не вешался котел.

 

Попробую какой-нить УПС на работе зацепить. Если и сним висанет то непоняино что делать.

 

Выходит что всплески у нас короче чем 20 мс Но когда в цепи проча то он из этих всплесов делает что-то стремное что китаец все равно передает. И котел вешается. Та же кривая убивет котел и без китайца.

 

Боюсь что упс тут вообще не полечит.Потому как он будет на батарею переключатся только при существенном падении напряжения. А если его не происходит то он в сквозную пропустит тот же бред который повесит котел.

 

Бляха

[Serg-Solar]

 

Попробую какой-нить УПС на работе зацепить. Если и сним висанет то непоняино что делать.

 

Выходит что всплески у нас короче чем 20 мс Но когда в цепи проча то он из этих всплесов делает что-то стремное что китаец все равно передает. И котел вешается. Та же кривая убивет котел и без китайца.

 

Боюсь что упс тут вообще не полечит.Потому как он будет на батарею переключатся только при существенном падении напряжения. А если его не происходит то он в сквозную пропустит тот же бред который повесит котел.

 

Бляха

 

ИБП нужно брать on-Line и ни каких проблем с котлом не будет ,так как 220 он формирует сам.

[TechnicsKuzya]

Боюсь что упс тут вообще не полечит.Потому как он будет на батарею переключатся только при существенном падении напряжения. А если его не происходит то он в сквозную пропустит тот же бред который повесит котел.

 

Бляха

 

Боюсь, что проблема в котле, а конкретно в его схеме фильтрации (вероятно СНОПТ и дает какой-то импульс, но это не повод "вешаться"). Не должно ничего виснуть! У меня котел Protherm Panthera 24 (задействована погодозависимая автоматика, комнатный программируемый термостат), был подключен напрямую к СНОПТ, пока не было онлайн-ИБП, все четко, при этом и сварщики, и УШМ, и мощные потребители, которые скачкообразно садят напругу имеются. Я уже писал, была проблема с тем, что регулярно на батарею переходил ИБП Powercom, после удаления РН Digitop, проблема практически свелась к нулю. Предлагаю Вам такой вариант: снимаете СНОПТ с линии, к нему шнур с вилкой в розетку, и от него розетка на котел. Т.е. один потребитель - Ваш котел. И наблюдайте, что происходит с входным напряжением, когда котел виснет. Озвучиваете здесь, параллельно представителям ЧП Прочан отзваниваетесь. Они Вам скажут, что делать.

[progman]

Боюсь, что проблема в котле, а конкретно в его схеме фильтрации (вероятно СНОПТ и дает какой-то импульс, но это не повод "вешаться"). Не должно ничего виснуть! У меня котел Protherm Panthera 24 (задействована погодозависимая автоматика, комнатный программируемый термостат), был подключен напрямую к СНОПТ, пока не было онлайн-ИБП, все четко, при этом и сварщики, и УШМ, и мощные потребители, которые скачкообразно садят напругу имеются. Я уже писал, была проблема с тем, что регулярно на батарею переходил ИБП Powercom, после удаления РН Digitop, проблема практически свелась к нулю. Предлагаю Вам такой вариант: снимаете СНОПТ с линии, к нему шнур с вилкой в розетку, и от него розетка на котел. Т.е. один потребитель - Ваш котел. И наблюдайте, что происходит с входным напряжением, когда котел виснет. Озвучиваете здесь, параллельно представителям ЧП Прочан отзваниваетесь. Они Вам скажут, что делать.

 

Ваш пример не есть хороший. Линии у всех разные. У сестры я тож не увидел никаких проблем. Так там и просаживается редко когда ниже 200. А у нас 180-190 рабочий режим.

 

Как вы себе представляете наблюдение за входным напряжением? Ночь сидеть буду на вольтметр смотреть и увидеть милисекундные всплески? Он вешается пару руз в сутки.

 

Сомневаюсь что они мне что-то скажут кроме того что проблема у вас в котле. Ставьте online ИБП и проблемы уйдут. Это и ежу понятно что уйдут с онлайн.

[progman]

ИБП нужно брать on-Line и ни каких проблем с котлом не будет ,так как 220 он формирует сам.

 

Это понятно. Рассматривался как самый последный вариант. Не хотелось еще одну постоянно жрущую и греющуюся штуку ставить.Да и ресурс у online как я понимаю не большой.

[Serg-Solar]

Это понятно. Рассматривался как самый последный вариант. Не хотелось еще одну постоянно жрущую и греющуюся штуку ставить.Да и ресурс у online как я понимаю не большой.

 

Ресурс такой самый как и у всей техники.

Аккумулятор срок службы 5-7-12 лет...

[progman]

Ресурс такой самый как и у всей техники.

Аккумулятор срок службы 5-7-12 лет...

 

Больше всего расстраивает что без дорогой техники в схеме котел работает без проблем. А тееперь еще и УПС не из дешевых ставить чтобы исправить проблему привнесенную другой дорой техникой.

[TechnicsKuzya]

Ваш пример не есть хороший. Линии у всех разные. У сестры я тож не увидел никаких проблем. Так там и просаживается редко когда ниже 200. А у нас 180-190 рабочий режим.

 

Как вы себе представляете наблюдение за входным напряжением? Ночь сидеть буду на вольтметр смотреть и увидеть милисекундные всплески? Он вешается пару руз в сутки.

 

Сомневаюсь что они мне что-то скажут кроме того что проблема у вас в котле. Ставьте online ИБП и проблемы уйдут. Это и ежу понятно что уйдут с онлайн.

 

Дело в том, что всплески СНОПТ может вызывать не котел, а иная нагрузка. Вот и советую Вам подключить напрямую только котел. Я сам был в шоке, что РН Digitop вызывает проблемы, но те не менее... Прочан поставил в известность, даже отправил в подарок это РН для тестов-экспериментов. Напряжение у меня от 240 до 180 на входе. Бывает и 160... ничего все теперь четко и стабильно.

 

Еще раз - проблема в Вашем котле - не должен он вешаться даже от импульсов, сколько ему лет? Может емкости подсохли? Даже если предположить, что СНОПТ - что-то выплескивает 2 раза в день... и учесть, что у котла есть БП, вероятно импульсный... как он может пропустить помеху при нормальной схемотехнике? Только при слабом или ослабевшем фильтре.

[progman]

Дело в том, что всплески СНОПТ может вызывать не котел, а иная нагрузка. Вот и советую Вам подключить напрямую только котел. Я сам был в шоке, что РН Digitop вызывает проблемы, но те не менее... Прочан поставил в известность, даже отправил в подарок это РН для тестов-экспериментов. Напряжение у меня от 240 до 180 на входе. Бывает и 160... ничего все теперь четко и стабильно.

 

Еще раз - проблема в Вашем котле - не должен он вешаться даже от импульсов, сколько ему лет? Может емкости подсохли? Даже если предположить, что СНОПТ - что-то выплескивает 2 раза в день... и учесть, что у котла есть БП, вероятно импульсный... как он может пропустить помеху при нормальной схемотехнике? Только при слабом или ослабевшем фильтре.

 

Других нагрузок в доме нет. Вы сметесь или будем холодильник и другие приборы считать нагрузной для 7 кватного стаба? Да и что ваш вариант теста покажет без записи осцилограм.Ничего.

 

Котел новый. Тока вьехали в прошлом году.

Как вы представляете мою предьяву в сервис центр по котлам? "Я тут поставил крутой стаб и у меня стал что-то вешается котел. Хотя знаете с китайским стабом все хорошо". Как думаете далеко меня пошлют?

 

Может вешается и не от странно импулься. А от того как они происходят.Бывает такие трещетки выдает китайский стаб. Но справляется если без прочана. Я совершенно согласен что вешать не должен. Тока вот вешается. А без прочана нет.

[TechnicsKuzya]

Я не смеюсь ни капли, Вы считаете реле напряжение супер нагрузка для СНОПТ-4.4? Тем не менее...

 

Другой вариант, два ИБП APC и PowerCom - оба новых, первый молчит, второй переходит на батарею... Есть понятие - совместимость оборудования. Подключите напрямую - розетка->СНОПТ->котел. Проблема остается - возвращаете стабилизатор производителю (14 дней по закону), либо на возврат, либо на устранение причины...

 

P.S. В любом случае - в котле хреновая фильтрация... Может, как вариант, какой-то фильтр для котла поставить дополнительный... У Вас же ПК дома есть? Он не виснет?

[progman]

Я не смеюсь ни капли, Вы считаете реле напряжение супер нагрузка для СНОПТ-4.4? Тем не менее...

 

Другой вариант, два ИБП APC и PowerCom - оба новых, первый молчит, второй переходит на батарею... Есть понятие - совместимость оборудования. Подключите напрямую - розетка->СНОПТ->котел. Проблема остается - возвращаете стабилизатор производителю (14 дней по закону), либо на возврат, либо на устранение причины...

 

P.S. В любом случае - в котле хреновая фильтрация... Может как вариант, какой-то фильтр для котла поставить дополнительный... У Вас же ПК дома есть? Он не виснет?

 

Комп есть но я за ним не сижу ночью. И не сидел еще ни разу в те моменты когда вис котел. И визульно естественно не наблюдал это проишествие.

Никакого другого спец оборудования в доме нет.