Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[AndyAntonov]

Вчера настроили Парашют на сервачный УПС. Суточный график на пять минут назад.

[GRENADER]

Вчера настроили Парашют на сервачный УПС. Суточный график на пять минут назад.

 

Это со стабилизатором или без?В смысле до упса стоит стабилизатор или нет?

[AndyAntonov]

Сейчас — без стаба. Сгорел и ремонтируется в данный момент.

[GRENADER]

Сейчас — без стаба. Сгорел и ремонтируется в данный момент.

 

прикольно,глянул на свой упс, минимальное напряжение 227 вольт максимум 250 вольт за сутки.Думаю брать стаб.

[AndyAntonov]

[задумчиво] Какая незагруженная ТПшка. В твоём случае можно просто ЛАТРом. Глянул сейчас: в 09:08 резкая просадка с 215–235В до 185–205. Вчера около 18:40 провал ниже 160В. Ночью 220–245В.

ЗЫ Это только на одной фазе. А их три.

[GRENADER]

Квартира в центре,видимо дом рядом построили и линию переделали,обычно наоборот.Латр не спасет,бегать смотреть постоянно задолбает.Проглядел и все,пиши письма.Буду ставить стабилизатор

[AndyAntonov]

Пять минут назад. Потухли все ЛДСки в магазине (80 штук).

ЗЫ Уже 190В. Запустилось 5 пар.

ЗЗЫ Всё никак не дождусь стаб из ремонта.

[Роман 2]

Хлопці, прочитав гілку до 19 сторінки. Я в шоці: як тяжко зрозуміти те про що не зрозуміло. Прошу допомогти по конкретному питанню: потрібно стабілізатор на будинок.

Тех завдання:

1. Три фази

2. Встановлюєтья (або встановлюються якщо буде по одному на фазу) в неопалюваному гаражі (може бути досить низька температура взимку)

3. Зміна напруги в мережі і плавна (160 вольт на 1,2 фазах до 3-4 годин в день), і скачками (працює у когось зварювальний апарат)

4. Я гріються стаби (можливість монтажу в утеплений ящик, в якому вони будуть гріти самі себе в лютий мороз)

5. Які стаби не "жужать" (є варіант встановлення в хаті біля спальні)

7. На вхід поставили та опломбували автомат (трилінійний - один на три фази) номіналом 25 А

 

 

8. я не міліонер

Змінено 1 січня 2010 користувачем Роман 2

[Роман 2]

Привет всем!

Выпал из форума, заигрался в онлайн игру...:D

 

В травіан? :D

[AndyAntonov]

1. Якщо немає трифазних споживачів — мабуть, краще три однофазних.

2. Буде працювати, нікуди не подінеться.

3. Від сварки не допоможе. З рештою буде боротись, як зможе.

4. Не роби цього.

5. Жужжать усі. В спальню не став!

7. На роботу стабілізаторів це не вплине. Але при 160В майже вдвічі впаде потужність, яку споживачі зможуть забрати з мережі, не вирубивши автомат. Правда, так саме впаде потужність, яку сможе віддати споживачам стабілізатор.

8. Тут мільйонерів немає. ;) Але 10-15 тисяч гривень готуй.

[MaxS]

8. Тут мільйонерів немає. ;) Але 10-15 тисяч гривень готуй.

 

Возможно, есть смысл покупать стабы по мере необходимости. На тот же уличный свет или что-то редко используемое и не требующее 220 дать нестабилизированную фазу. В конце концов, на некритичную ветку тот же Люксеон за 250-300 у.е. поставить.

 

Я купил два. В итоге использую один, так как у меня практически всегда из трех фаз только одну хоть как-то стаб вытягивает.

[AndyAntonov]

Я б тогда на некритичную ветку вообще ничего не ставил. Серво- или релейный стаб быстро подохнет на наших сетях и без нагрузки.

[grozdov]

Хлопці, прочитав гілку до 19 сторінки. Я в шоці: як тяжко зрозуміти те про що не зрозуміло. Прошу допомогти по конкретному питанню: потрібно стабілізатор на будинок.

Тех завдання:

1. Три фази

2. Встановлюєтья (або встановлюються якщо буде по одному на фазу) в неопалюваному гаражі (може бути досить низька температура взимку)

3. Зміна напруги в мережі і плавна (160 вольт на 1,2 фазах до 3-4 годин в день), і скачками (працює у когось зварювальний апарат)

4. Я гріються стаби (можливість монтажу в утеплений ящик, в якому вони будуть гріти самі себе в лютий мороз)

5. Які стаби не "жужать" (є варіант встановлення в хаті біля спальні)

7. На вхід поставили та опломбували автомат (трилінійний - один на три фази) номіналом 25 А

 

 

8. я не міліонер

 

На этом форуме было много хороших отзывов о симисторных стабилизаторов "Укртехнология"(Донецк). Надежные, компактные, продуманный дизайн. Самое главное - цена ниже чем у "имподобных" стабилизаторов других производителей. По-поводу установки в неотапливаемом гараже, то лучше не надо(большая вероятность попадания конденсата внутрь стабилизатора из-за колебаний температуры).Стабилизатор рассчитан на непрерывный круглосуточный режим работы в закрытых отапливаемых помещениях. В гарантийном талоне(это касается любого стабилизатора) должна быть указана температура окр. среды и отн. влажность. Если он влажный внутри-это может повлиять на гарантию. В Вашем случае оптимальная модель стабилизатора(цена+качество)- NORMA 7500. Практически бесшумный. Предельный диапазон входных напряжений от 60–265 В. Рабочий диапазон выходных напряжений 205–235 В

__________________________________________________

 

Помогу с покупкой Стабилизаторов по хорошей цене. Телефон в профиле

[UA.DNEPR]

Судя по выше сказанной инфе. я так понял, что на сварку-кулибинскую - стабилизаторы - любой конструкции - до "одного места"?

 

;)Несогласен !!! У сеня симисторный стабилизатор более 5 лет нижний предел 128В верхний 280В при сварке прекрассно себя ведет предел пульсации выхода 15 В-20В при вводном 135В-270В-резкие прыжки !!! Защиты от перегрева перегрузки и входа 380В ну и корткого конечно. Очень доволен , , Приэтом у меня всего 8 ступеней а сейчас помоему стандарт у этих 12. При Мощьности 7,5 кВа Потери 2,5кВа -вход128В.

[kamioy]

при сварке прекрассно себя ведет предел пульсации выхода 15 В-20В при вводном 135В-270В-резкие прыжки !!!

А чем меряли пульсации? Если тестером, то результат неверный - тестер слишком медленно считает. Только осциллографом можно увидеть достоверную картину.

Ступенчатый стабилизатор в принципе не может уследить за прыгающим напряжением, которое возникает при работе сварки. Дело в том, что ключевой элемент тиристор (симистор) можно контролировать только на отпирание. Но закроется он сам в момент, когда напряжение будет менять знак или когда перестанет течь через него ток. И никак не раньше. Таким образом быстродействие стабилизатора лежит в пределах одного периода, т.е. 20 мс.

[UA.DNEPR]

А чем меряли пульсации? Если тестером, то результат неверный - тестер слишком медленно считает. Только осциллографом можно увидеть достоверную картину.

Ступенчатый стабилизатор в принципе не может уследить за прыгающим напряжением, которое возникает при работе сварки. Дело в том, что ключевой элемент тиристор (симистор) можно контролировать только на отпирание. Но закроется он сам в момент, когда напряжение будет менять знак или когда перестанет течь через него ток. И никак не раньше. Таким образом быстродействие стабилизатора лежит в пределах одного периода, т.е. 20 мс.

 

Да согласен тестер дает приблизительные результаты ! Но и техника не сервер и т. д. ! Для бытовой с головой хватает! Главное энергосберегающие лампы работают 3-5 лет.Аппаратура не летит.А без него только ремонт стиралки 150дол обошолся !!! Посчитал Стабелизатор дешевле:D

[kamioy]

Да согласен тестер дает приблизительные результаты ! Но и техника не сервер и т. д. ! Для бытовой с головой хватает! Главное энергосберегающие лампы работают 3-5 лет.Аппаратура не летит.А без него только ремонт стиралки 150дол обошолся !!! Посчитал Стабелизатор дешевле:D

По большому счету (ИМХО) если энергосберегающие лампы не моргают и стаб успевает, то все ОК.

Я был свидетелем, когда испанский Salicru начал работать практически в противофазе, т.е. завышал, когда надо было понижать и наоборот.

[Nick_Azovsvet]

На этом форуме было много хороших отзывов о симисторных стабилизаторов "Укртехнология"(Донецк). Надежные, компактные, продуманный дизайн. Самое главное - цена ниже чем у "имподобных" стабилизаторов других производителей. По-поводу установки в неотапливаемом гараже, то лучше не надо(большая вероятность попадания конденсата внутрь стабилизатора из-за колебаний температуры).Стабилизатор рассчитан на непрерывный круглосуточный режим работы в закрытых отапливаемых помещениях. В гарантийном талоне(это касается любого стабилизатора) должна быть указана температура окр. среды и отн. влажность. Если он влажный внутри-это может повлиять на гарантию. В Вашем случае оптимальная модель стабилизатора(цена+качество)- NORMA 7500. Практически бесшумный. Предельный диапазон входных напряжений от 60–265 В. Рабочий диапазон выходных напряжений 205–235 В

__________________________________________________

 

Помогу с покупкой Стабилизаторов по хорошей цене. Телефон в профиле

 

Можно поставить один трехфазный стабилизатор напряжения но учтите например если у вас необходимая мощность 15кВт тогда на каждую фазу приходится по 5кВт ( т.е. ноль плюс определенная фаза), очень часто наши клиенты ставят три обычных однофазных стабилизатора на каждую фазу по одному. Даже дешевле выходит и мощность выше.

Из моделей мы занимаемся RUCELF и Укртехнологией.

Первые при работе издают негромкий гул и звук передвижения щеток (но не сильно громко), но как любые сервоприводные модели не обладают большим быстродействием. Зато цена нормальная даже очень.

 

Укртехнология это полностью симмисторные модели, а именно:

Norma - имеет 8 ступеней регулирования, простая светодиодная индикация 2 года гаратия

Optimum Plus -12 ступеней, ЖК дисплей входного и віходного напряжения 3 года гаратия

Standard - 16 ступеней, ЖК дисплей 2 года гарантия

Universal Ultra - 36 ступеней, 5 лет гарания

 

Если постоянные и резкие перепады однозначно симмисторники. Если Постоянно заниженое без особых перепадов то сервопривод. Сервопривод гарнтия 1 год.

 

Я бы модели Norma не рекомендовал, лучше всего ставить бестселлер Optimum + "золотая средина". Phantom хорош конечно но дорог. Инструкции можно загрузить у нас на сайте в "Библиотеке"(Rucelf, Укртехнология, Phantom) или на сайте Укртехнологии, сайт Фантома пока не работает.

[AndyAntonov]

А чем меряли пульсации? Если тестером, то результат неверный - тестер слишком медленно считает. Только осциллографом можно увидеть достоверную картину.

Ступенчатый стабилизатор в принципе не может уследить за прыгающим напряжением, которое возникает при работе сварки. Дело в том, что ключевой элемент тиристор (симистор) можно контролировать только на отпирание. Но закроется он сам в момент, когда напряжение будет менять знак или когда перестанет течь через него ток. И никак не раньше. Таким образом быстродействие стабилизатора лежит в пределах одного периода, т.е. 20 мс.

 

Есть и запираемые ключи. Другое дело, что если отпирать-запирать их не в момент перехода через ноль, растут искажения (там уже не синусоида будет), которыми тут стращали пару страниц назад. Ну, и реакция любого стабилизатора всё равно недостаточна для отлова пульсаций от сварки. Только двойное преобразование, что дорого и часто избыточно.

[Nick_Azovsvet]

Ну, и реакция любого стабилизатора всё равно недостаточна для отлова пульсаций от сварки. Только двойное преобразование, что дорого и часто избыточно.

Ох не нужно так категорично! Пульсации от "сварки", в первую очередь нужно учесть несколько моментов:

1) Никто не варит толчками с частотой в 50-гц

2) Изменение напряжения в пределах одного периода синусоиды незаметоно для глаза.

3) В линиях не может быть "резкого фронта перепада" как бы вы не старались. Даже если вы втупую соедените 0 и фазу переходынй процесс протекает во времение (зависит от протяжденности ЛЭП, материала и т.д.)

4) Все зависит от количества ключей, перепад напряжения на 8 ступенчатом стабилизаторе НСН Norma заметен на глаз и без сварки.

 

Проверяли наличие перепадов после стабилизатора Optimum+ особых перепадов не замечено во время работы сварочника(судя по всему мощного) броски до 30В(довольно редко, чаще в пределах 10-15) на входе стабилизатора.

 

Конечно при таких бросках сервопривод постоянно будет вертеть и шуметь + перепады будут ощущатся на лампочках, поэтому Сервоприводный электромеханический апарат не годится.

Замеряли осцилом Fluke 124.

[snickers]

2) Изменение напряжения в пределах одного периода синусоиды незаметоно для глаза.

Я Вас наверное расстрою, но люминисцентная настольная лампочка гаснет, когда off-line ИБП (переключение 20мс) переходит на батареи.

[AndyAntonov]

Ох не нужно так категорично! Пульсации от "сварки", в первую очередь нужно учесть несколько моментов:

1) Никто не варит толчками с частотой в 50-гц

2) Изменение напряжения в пределах одного периода синусоиды незаметоно для глаза.

3) В линиях не может быть "резкого фронта перепада" как бы вы не старались. Даже если вы втупую соедените 0 и фазу переходынй процесс протекает во времение (зависит от протяжденности ЛЭП, материала и т.д.)

4) Все зависит от количества ключей, перепад напряжения на 8 ступенчатом стабилизаторе НСН Norma заметен на глаз и без сварки.

 

Проверяли наличие перепадов после стабилизатора Optimum+ особых перепадов не замечено во время работы сварочника(судя по всему мощного) броски до 30В(довольно редко, чаще в пределах 10-15) на входе стабилизатора.

 

Конечно при таких бросках сервопривод постоянно будет вертеть и шуметь + перепады будут ощущатся на лампочках, поэтому Сервоприводный электромеханический апарат не годится.

Замеряли осцилом Fluke 124.

1. В сварке переходные процессы могут протекать быстрее.

2. Мерцание люминесцентной лампы с удвоенной частотой сети (это ежели балласт не электронный) я вижу краевым зрением. Иногда вижу и мерцание лампы накаливания.

3. Хватит того, что вы и сварочник находитесь на одном конце достаточно длинной перегруженной линии и при крайне перегруженной ТП (реально мой случай на работе, почти центр города: ночью 245-255В в розетке, вечером 165-175В).

Моргание лампочки накаливания при изменении напряжения в сети я вижу глазом (дом в селе, сварки нет, ТП перегружена).

4. См. п. 3. Сервопривод сдохнет. Реле в УПСах (1-1,5кВА APC SmartUPS) дохнут фактически по расписанию.

Стаб (Phanton VN-722), как выяснилось, не спасает. Надо ставить нижний порог в 198В, но тогда на батарейку переходит мелкий АПЦ, который включен после СмартУПСа и держит свич локалки и миниАТС. При 204-208В порога СмартУПС щёлкает реле постоянно.

[Khimik]

Купив перший попавшийся китай: FORTE TDR-3000VA, релєйка

Зі 141-142 вольт на вході давав чесних 218, тягнув два котли, двохмоторний холодильник, і по черзі чайник/посудомийку/мікрохвильовку.

[Nick_Azovsvet]

1. В сварке переходные процессы могут протекать быстрее.

2. Мерцание люминесцентной лампы с удвоенной частотой сети (это ежели балласт не электронный) я вижу краевым зрением. Иногда вижу и мерцание лампы накаливания.

3. Хватит того, что вы и сварочник находитесь на одном конце достаточно длинной перегруженной линии и при крайне перегруженной ТП (реально мой случай на работе, почти центр города: ночью 245-255В в розетке, вечером 165-175В).

Моргание лампочки накаливания при изменении напряжения в сети я вижу глазом (дом в селе, сварки нет, ТП перегружена).

4. См. п. 3. Сервопривод сдохнет. Реле в УПСах (1-1,5кВА APC SmartUPS) дохнут фактически по расписанию.

Стаб (Phanton VN-722), как выяснилось, не спасает. Надо ставить нижний порог в 198В, но тогда на батарейку переходит мелкий АПЦ, который включен после СмартУПСа и держит свич локалки и миниАТС. При 204-208В порога СмартУПС щёлкает реле постоянно.

 

В АПС пороги меняются. Скачайте мануал..

Экстрасенсорные и сугубо личные субъективные впечатления мы рассматривать не будем "я вижу мерцания". Потому что я например могу сказать: а я не вижу. Про переходные процессы в сварке давайте не будем углублятся в теорию(если интересно я могу проконсультироватся с нашим спецом по разработке сварочного оборудовнаия), а я скажу о практике: когда варят огромным трансформаторным сварочником ктот на вашей линии вервоприводный безусловно сделает вам "светомузыку", симмисторный с 12-16 ступенями вполне добросовестно справится и наличие мерцаний вы не заметите. Релейный от постоянных клацаний тоже может накрытся особенно китаец. Да и быстродействие не на высоте.

Phanton VN-722- релейный апарат довольно бютжетное решение, хотя и не китаец. Для таких целей всетаки серия VS (Phantom)предпочтительнее.

 

 

Хотя например на стабилизаторах Укртехнология NORMA видны перепады при переключении ступеней. На модели Укртехнология Standard ничего такого не видно.

[AndyAntonov]

Если Вы скажете, в каком мануале описана процедура изменения порога на APC BackUPS с 198 В на, например, 185 В, будете дальше рассказывать мне про экстрасенсов и прочее. Про изменение порога в APC SmartUPS я писал в цитируемом Вами моём сообщении. Читайте, пожалуйста, внимательно.

О практике с соседом-«сварщиком» мне тоже рассказывать не надо. Я и сам могу много чего рассказать, и рассказал здесь. Поскольку мне сабжевые железки не продавать, я их использую.