Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[MaxS]

Зато им критичен недоразряд. В ширпотребе присутствует в виде «батарейных» типоразмеров. Т.е. периодически нужно разряжать в ноль. Но — дороже сильно.

 

Ну с этим как раз проблем нет. На выходных выдернул вилку инвертора - и разряжается акк по чуть-чуть. Помню, военная батарея была размером чуть длиннее и уже стандартной кислотной сотки - заряд держала дней 5 -7 (магнитола, освещение кают, иногда ходовые огни). Как раз бы для котла подошло. Интересно, существуют ли такие еще на складах? Насколько я понимаю, вопрос гарантии неактуален, поскольку батарея практически неубиваемая.

[diboo]

да какие обиды... оставьте

мне, заказчику, надо понять и потратить деньги на "решение"

я конкретно задал вопрос: "почему не релейный стабилизатор?"

получил ответ: "купите китай и гарантированно получите ремонт котла"

по вашему это то что я ожидал услышать?

 

Релейный стабилизатор Вам вполне подойдет даже с точностью +/- 10В - для котла это не критично. Но это слишком дешевое решение для местных продаваклей.

Если у Вас перебои с электроснабжением, то ИБП с батареями или генератор с Леотоном.

Змінено 5 листопада 2009 користувачем Greyglass

[AndyAntonov]

Ну, ты сравнил: медленный разряд слабой нагрузкой и инвертор (стартер не лучше ничем). Что на складах есть, то к прапорам надо.

[AndyAntonov]

 

Релей ный стабилизатор Вам вполне подойдет даже с точностью +/- 10В - для котла это не критично. Но это слишком дешевое решение для местных продаваклей.

Если у Вас перебои с электроснабжением, то ИБП с батареями или генератор с Леотоном.

 

Нерелейный (электронный) стабилизатор зачастую имеет те же ±10В точности регулировки (а больше и не надо). Проблемы с релейным (и серво туда же) стабилизатором начнутся, когда он на входе получит «цветомузыку»: резкие скачки во все стороны. Попалит контакты реле. Если же напряжение на входе меняется нечасто, то может и релейного хватить. Мне бы такую сеть на работу.

Леотон, как я понял,— тот же ИБП, но сделанный под требования котельного оборужования. Обычный «компьютерный» ИБП имеет релейное переключение (и подвержен тем же болячкам, что и релейные стабилизаторы: выходу из строя реле при частом переключении), и не даёт «правильный» ноль на розетки.

ЗЫ Я никому ничего не продаю по сабжу.

Змінено 5 листопада 2009 користувачем Greyglass

[MaxS]

Ну, ты сравнил: медленный разряд слабой нагрузкой и инвертор (стартер не лучше ничем). Что на складах есть, то к прапорам надо.

 

Котел 160 Вт жрет. Не запредельная нагрузка.

[AndyAntonov]

Ну, если только на котёл...

[diboo]

 

Нерелейный (электронный) стабилизатор зачастую имеет те же ±10В точности регулировки (а больше и не надо). Проблемы с релейным (и серво туда же) стабилизатором начнутся, когда он на входе получит «цветомузыку»: резкие скачки во все стороны. Попалит контакты реле. Если же напряжение на входе меняется нечасто, то может и релейного хватить. Мне бы такую сеть на работу.

Леотон, как я понял,— тот же ИБП, но сделанный под требования котельного оборужования. Обычный «компьютерный» ИБП имеет релейное переключение (и подвержен тем же болячкам, что и релейные стабилизаторы: выходу из строя реле при частом переключении), и не даёт «правильный» ноль на розетки.

ЗЫ Я никому ничего не продаю по сабжу.

 

Чтоб попалить контакты реле нужен большой ток, а котел потребляет до 1А. Однозначно симисторный лучше, но и дороже. А релейного хватит лет на 5-10. Я предложил Леотон с генератором не ИБП, а нормализатор.Многие недорогие генераторы не дают 50Гц, а леотон этот баг исправляет.

Змінено 10 листопада 2009 користувачем Greyglass

[GRENADER]

Ставили на одном объекте стабилизатор ЛЕГАТ 2кВт на кател.Скачки было от 175 до 232.самое противное что дом был на одной линии с стоо,малярка,рихтовка,и когда была сварка,хоть дискотеку устраивай.

Псоле этого проблем с котлом не было,на выходе стабилизатора даже при 180 было не ниже 217 в.Правда он дороговат.Но на освещение и работу котла хватило.

[AndyAntonov]

 

Чтоб попалить контакты реле нужен большой ток, а котел потребляет до 1А. Однозначно симисторный лучше, но и дороже. А релейного хватит лет на 5-10. Я предложил Леотон с генератором не ИБП, а нормализатор.Многие недорогие генераторы не дают 50Гц, а леотон этот баг исправляет.

 

УПС APC SmartUPS-1000 AVR. Всё релейное, в т.ч. boost/trim. Нагрузка никогда не превышала 30% номинала (АТС Панас Д-1232, свич, каб. модем, два сервачка мелких). За три года два ремонта с почти полной заменой потрохов. Горят те реле за милую душу. Приходишь на работу, заходишь к сервакам, а там треск релейный стоит. Boost/norm/trim, и так несколько раз в минуту. Не всегда, конечно, но часто.

Реле имеют ограничение не только по току, но и по числу срабатываний. И оно не миллионами измеряется. Кому-то релейного хватит на десяток лет вперёд, у кого-то он через два месяца в ремонт горелым поедет.

[diboo]

По количеству срабатываний согласен. Все зависит от того на сколько сильно "гуляяет" напряжение и от ступени регулирования. Нужно мониторить.

[diboo]

Ставили на одном объекте стабилизатор ЛЕГАТ 2кВт на кател.Скачки было от 175 до 232.самое противное что дом был на одной линии с стоо,малярка,рихтовка,и когда была сварка,хоть дискотеку устраивай.

Псоле этого проблем с котлом не было,на выходе стабилизатора даже при 180 было не ниже 217 в.Правда он дороговат.Но на освещение и работу котла хватило.

 

А зачем 2кВт на котел? А на освещение и Фантом с ШИМ пойдет.

[GRENADER]

А зачем 2кВт на котел? А на освещение и Фантом с ШИМ пойдет.

 

С каких пор фантом с шим идет.Читайте внимательно,стабилизатор на кател и освещение.этов общих чертах.

[-PHANTOM-]

у ФАНТОМА класса ЭЛИТ ФИМ!!!!!!!! говорим ШИМ потому что так красивее ;)

[leonid1952]

Нерелейный (электронный) стабилизатор зачастую имеет те же ±10В точности регулировки (а больше и не надо). Проблемы с релейным (и серво туда же) стабилизатором начнутся, когда он на входе получит «цветомузыку»: резкие скачки во все стороны. Попалит контакты реле. Если же напряжение на входе меняется нечасто, то может и релейного хватить. Мне бы такую сеть на работу.

Леотон, как я понял,— тот же ИБП, но сделанный под требования котельного оборужования. Обычный «компьютерный» ИБП имеет релейное переключение (и подвержен тем же болячкам, что и релейные стабилизаторы: выходу из строя реле при частом переключении), и не даёт «правильный» ноль на розетки.

ЗЫ Я никому ничего не продаю по сабжу.

 

>>> Так может сказать только человек реально не понимающий принципы действия электроники отвечающей за переключение этих пороговых реле. У хорошо спроектированной электроники (к китаю это не относится и к хохлам тоже) реакция на быструю смену напряжений в ту или иную сторону от порога компенсируется с соответствующей задержкой. Не пишите и глупости.

Змінено 10 листопада 2009 користувачем Greyglass

[AndyAntonov]

Ну, что ж, тогда АПЦ делает неправильные пороговые реле в своих УПСах. И не «китай или хохлы» ведь, пендосы, да.

И просветите нас тогда, какие релейные стабилизаторы имеют «правильную» с Вашей точки зрения логику переключения реле. И чтоб не «китай или хохлы». А то мы, неучи, тут Phantom'ы всякие да APC пользуем.

[snickers]

реакция на быструю смену напряжений в ту или иную сторону от порога компенсируется с соответствующей задержкой

Переведите на русский если не трудно, для особо бестолковых.

[leonid1952]

Ну, что ж, тогда АПЦ делает неправильные пороговые реле в своих УПСах. И не «китай или хохлы» ведь, пендосы, да.

И просветите нас тогда, какие релейные стабилизаторы имеют «правильную» с Вашей точки зрения логику переключения реле. И чтоб не «китай или хохлы». А то мы, неучи, тут Phantom'ы всякие да APC пользуем.

 

Если в двух словах, то примерно так: это явление с задержкой правильно называется – Гистерезис.

Этот гистерезис выбирается в пределах 5-6 вольт + задержка, которая обеспечивается чисто схематически от желания специалиста проектирующего прибор с соответствующими временными параметрами. С моей стороны было бы крайне неуважительно заниматься рекламой кого либо. С моей стороны хочу сказать, что ни китай ни хохлов не беру. Все слишком дремуче и анахронично, простенько, незатейливо и слишком крикливо на всех форумах. Последнее достало больше всего. Иной раз натыкаюсь на различные самовосхваления (зордов, элимов, фантомов ище там каких то парочка названий и езже с ними) и ржунимагу, что пишут..иной раз прямо такую ересь...постеснялись бы...выглядят порой очень глупо...С этого момента те кому НАДО дальше поползут в интернет и все найдут.8)

[snickers]

Если в двух словах, то примерно так: это явление с задержкой правильно называется – Гистерезис.

Гистерезисом называется включение при одном значении напряжения, а выключение при другом. Разница между этими величинами и называется гистерезисом.

К задержке это не имеет никакого отношения.

Гистерезис переключения ступеней есть в любом ступенчатом стабилизаторе, иначе бы они щелкали непрерывно.

[AndyAntonov]

Понятно, по теме сказать нечего, на вопрос ответить тоже.

[Nikol@y]

Подскажите пожалуйста насчет вот этих стабилизаторов:

(ссылка устарела)

Кто встречал, использовал? Чье это вобще производство?

Цена хорошая, хочу взять сервоприводный на 5 кВт из-за плавной регулировки.

[AndyAntonov]

Читай выше.

Зачем тебе плавность регулировки? ±10В любую железку не напрягает.

Если в сети происходят частые колебания — механика долго не проживёт.

[Nikol@y]

Читай выше.

Зачем тебе плавность регулировки? ±10В любую железку не напрягает.

Если в сети происходят частые колебания — механика долго не проживёт.

 

Мне посоветовали для автоматики газового котла ну и всего остального взять сервоприводный стабилизатор (мол. при релейной коммутации может возникнуть дополнительное перенапряжение например от сварки, а сервоприводный нет). Вот я и уточняю. А на счет именно этой модели может мне кто-нибудь что-то рассказать?

[Greyglass]

мол. при релейной коммутации может возникнуть дополнительное перенапряжение например от сварки, а сервоприводный нет

 

1. От сварки не поможет ни один стаб.

2. Для сварки сервопривод - самый худший. Он хорош только тем что при плавных изменениях напряжения на выходе будет всегда 220. Соотв не мигают лампочки. Но для импульсных скачков он слишком медленный.

[-PHANTOM-]

на 100% непоможет. а частично поможет Фантом....... насколько успеет ;)

[AndyAntonov]

Попроси сказавшего объяснить механизм/физику описанного им. Потому что я понять не могу. Буквы знакомые вижу, слова — тоже, а смысла — нет.

Заодно уточни, следует ли считать релейной коммутацию электронными ключами. Мне очень интересно это знать. И очень нужно. А то вдруг работающий у нас стабилизатор опасен для нагрузки.

Заодно можно уточнить, каким образом сервоприводный стабилизатор может чего-то там защитить от сварки, если от этого даже теоретически можно отгородиться разве что двойным преобразованием AC->DC->AC.

P.S. Вилку выдать?

Змінено 13 листопада 2009 користувачем AndyAntonov
«исключительно» убрал, т.к. тоже не факт