Подушка под фундамент!

[trolizmaslom]

Почитал разные технологии устройства ленточных фундаментов!

Остановился на такой технологии подушки:

10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать.

Дальше уже сам фундамент.

У меня вопрос можно ли вместо песка взять обычную мучку?

повлияет это на осадку в дальнейшем?

[Ulan]

что такое "мучка" ?

[trolizmaslom]

что такое "мучка" ?

унас в Хмельницком "это" так называют!

чтоб было понятно -- это мука из щебня!

[Ulan]

фракция порядка 2-4 мм? думаю, что вполне можно заменить песок, если вам так дешевле.

[Propeller]

Почитал разные технологии устройства ленточных фундаментов!

Остановился на такой технологии подушки:

10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать.

Дальше уже сам фундамент.

У меня вопрос можно ли вместо песка взять обычную мучку?

повлияет это на осадку в дальнейшем?

 

Песок и щебень поменять местами.

[DenisLitvinenko]

а если щебень внизу, песок разве постепенно не осядет?

[InSAn]

что такое "мучка" ?

Гранотсев.

 

а если щебень внизу, песок разве постепенно не осядет?

ИМХО, осядет: либо щебень в песок, либо песок в щебень.

Геотекстиль поможет предотвратить оседание.

[IBAH]

если по щебню пройдете виброплитой то ничего некуда не сядет, а с геотекстилем, как правило, просто економят щебень.

[Ulan]

геотекстиль - замечательный пример маркетинга, как повысить объем продаж, впарив клиенту бесполезную вещь.

[kostya_p]

Почитал разные технологии устройства ленточных фундаментов!

Остановился на такой технологии подушки:

10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать.

Дальше уже сам фундамент.

У меня вопрос можно ли вместо песка взять обычную мучку?

повлияет это на осадку в дальнейшем?

 

Лучше выполнить песчано-щебеночную (щебень 20-40) подготовку толщ. 10-15см (пропорция 1:1) с трамбованием (виброплитой), потом - бетонную подготовку (В3,5-В7,5) толщиной 10см.

[mans_2008]

бетонную подготовку (В3,5-В7,5) толщиной 10см.

Зачем 10 см? Что оно дает?

[kostya_p]

Зачем 10 см? Что оно дает?

 

"Оно" для равномерной передачи нагрузки от фундамента к основанию и предотвращения "утечек" цементного молока из конструкционного бетона.

[Propeller]

"Оно" для равномерной передачи нагрузки от фундамента к основанию и предотвращения "утечек" цементного молока из конструкционного бетона.

 

Посмотрите на рисунок и скажите каким образом побетонка способствует равномерности нагрузки фундамента на грунт. Речь идет о неармированном тощем бетоне (подбетонке).

Утечка молочка решается простой полиэтиленовой пленкой.

[Ulan]

подбетонка делается на фундаментах больших сооружений еще и для удобства разметки и расстановки арматуры, на частном доме на это дело можно забить и сделать только защитный слой бетона снизу потолще, 70-80 мм.

[Propeller]

геотекстиль - замечательный пример маркетинга, как повысить объем продаж, впарив клиенту бесполезную вещь.

 

Относительно бесполезности.

В принципе Порш не плохая машина.

Но в сельском хозяйстве (особенно при вспашке под озимые) абсолютно бесполезная.

Геотекстиль - очень полезная штука, только неплохо знать где и зачем эту штуку стелить.

[kostya_p]

Посмотрите на рисунок и скажите каким образом побетонка способствует равномерности нагрузки фундамента на грунт. Речь идет о неармированном тощем бетоне (подбетонке).

Утечка молочка решается простой полиэтиленовой пленкой.

 

Подбетонка делается на 5-10см шире подошвы фундамента (на рисунке изображена в одной плоскости). Лучше смотреть на рисунок, где проиллюстрировано, как передается нагрузка от фундамента на основание. Там Вы найдете ответ на свой вопрос.

[Ulan]

Относительно бесполезности.

В принципе Порш не плохая машина.

Но в сельском хозяйстве (особенно при вспашке под озимые) абсолютно бесполезная.

Геотекстиль - очень полезная штука, только неплохо знать где и зачем эту штуку стелить.

 

само собой. разделять песок и щебень в данном случае нет необходимости. только не нужно мне рассказывать про "постелите простыню на песок попробуйте вдавить щебень а теперь уберите и ощутите разницу"

[Propeller]

Подбетонка делается на 5-10см шире подошвы фундамента (на рисунке изображена в одной плоскости). Лучше смотреть на рисунок, где проиллюстрировано, как передается нагрузка от фундамента на основание. Там Вы найдете ответ на свой вопрос.

 

Я Вам нарисовал случай с самым распространенным щелевым фундаментом.

Вряд ли у Вас получится сделать в этом случае подбетонку шире подошвы.

Увеличение площади опирания фундамента на грунт приводит только к снижению давления на грунт (косвенно увеличению его несущей способности).

Для этого достаточно утромбовать крупный щебень в грунт и тем самым уплотнить его трапецией на глубину около 0,5 м.

Неармированная подушка из тощего бетона ни коим образом не будет распределять изгибающие напряжения при работе фундамента.

[kostya_p]

Я Вам нарисовал случай с самым распространенным щелевым фундаментом.

Вряд ли у Вас получится сделать в этом случае подбетонку шире подошвы.

Увеличение площади опирания фундамента на грунт приводит только к снижению давления на грунт (косвенно увеличению его несущей способности).

Для этого достаточно утромбовать крупный щебень в грунт и тем самым уплотнить его трапецией на глубину около 0,5 м.

Неармированная подушка из тощего бетона ни коим образом не будет распределять изгибающие напряжения при работе фундамента.

 

Утрамбовыванием щебня в грунт можно добиться только однородности его характеристик под подошвой. При этом уплотнение будет происходить на глубину 5-7см (если речь не идет о фундаментах в пробитых скважинах или вытрамбованых котлованах).

[kostya_p]

подбетонка делается на фундаментах больших сооружений еще и для удобства разметки и расстановки арматуры, на частном доме на это дело можно забить и сделать только защитный слой бетона снизу потолще, 70-80 мм.

 

Вариант предложен, исходя из темы обсуждения. Если планируются такие слоя подсыпки, то, предположительно, грунты не самые лучшие. Поэтому описан полный "пирог", хотя возможно достаточно только бетонной подготовки толщиной 10см.

[Ulan]

Если планируются такие слоя подсыпки, то, предположительно, грунты не самые лучшие.

на этом форуме строятся без геологии :D какие там грунты никому не известно.

[trianom]

Остановился на такой технологии подушки:

10см песка потом 20-25см щебня это все вибролопатой утрамбовать.

Дальше уже сам фундамент.

Описана технология подготовки основания под малозаглубленные фундаменты легких зданий при строительстве на пучинистых грунтах - подушка распределяет нагрузки от фундаментов на основание, гасит часть деформаций от действия нормальных сил морозного пучения упругостью слоя подсыпки, распределяет равномерно влагу.

Возникает вопрос: если топикстартер уверен, что строится на пучинистых грунтах - то он движется в правильном направлении, а ежели грунты не пучинистые - тогда должны приниматься другие решения (не исключен вариант с утройством малозаглубленного жесткого фундамента и без подушек)? Напрашивается вывод, а может стоит сделать изыскания по площадке, чтобы не гадать и не закладывать лишний материал (заодно и с водой разберетесь, и с агрессивностью к бетону)

[trianom]

Поехали дальше, ИМХО подготовка под монолитные фундаменты доступно можно осуществить 2 способами:

1) использование мембраны или плотной полиэтиленовой пленки для исключения вытекания цементного молока из конструкции фундамента (при этом повышаются требования к состоянию дна траншеи). Застройщики, здесь внимание! Если армируется нижняя часть фундамента - защитный слой бетона должен составлять не менее 70 мм. (т.е. если в проекте была заложена подготовка из тощего бетона (допустимый защитный слой 35 мм), а вы решили от нее отказаться - не забывайте о увеличении в этом случае защитного слоя бетона от 70 мм. и выше). Это важно, т.к. от качества защитного слоя будет зависеть надежность и долговечность ж.б. фундаментов.

2) подготовка из "тощего" бетона кл. В3,5 (встречал и кл В5) толщ. от 100 мм. Если фундаменты заливают в опалубке (особенно при опирании на грунты природного сложения), то имеет смысл сделать выносы подготовки в плане на величину, равную толщине подготовки и больше (т.е. при толщ. 100 мм. подготовка выступает за грани фундамента по 100 мм.), это делается для правильной передачи нагрузок через подготовку на основание и использование подготовки для уменьшения давления на грунт (хоть и не значительное, но все же). Во всех остальных случаях (в основном при бетонировании фундаментов в траншее без опалубки в грунте) подготовка из тощего бетона будет служить лишь для того, чтобы избежать вытекания цементного молока и облегчить выполнение последующих работ.

Все остальные подготовки с использованием строительных материалов (крупно или среднезернистый песок, щебень) выполняют уже преследуя и другие цели (в основном улучшение строительных свойств основания). Так что мухи отдельно, котлеты тоже..:D

[kostya_p]

Если армируется нижняя часть фундамента - защитный слой бетона должен составлять не менее 70 мм. (т.е. если в проекте была заложена подготовка из тощего бетона (допустимый защитный слой 35 мм), а вы решили от нее отказаться - не забывайте о увеличении в этом случае защитного слоя бетона от 70 мм. и выше). Это важно, т.к. от качества защитного слоя будет зависеть надежность и долговечность ж.б. фундаментов.

:D

 

По моему, для фундаментной подушки или плиты 70мм многовато. Достаточно 2,5dа. (Запас не оправдан, так как при увеличении защитного слоя уменьшается (выключается из работы) высота сжатой зоны в сечении).

[Ulan]

это нормируемая величина. запас дается на неровности грунта, невозможность выставить точно арматуру по грунту, возможное вытекание цем молока и т.д.

 

РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ)

 

3.26. Толщина защитного слоя бетона аб для рабочей арматуры подошвы монолитных фундаментов должна удовлетворять требованиям п. 3.3 настоящего Руководства и приниматься не менее 35 мм (с учетом, что выполняется бетонная подготовка), а при отсутствии бетонной подготовки - 70 мм. Толщина защитного слоя в сборных фундаментах и подколонниках монолитных фундаментов должна быть не менее 30 мм.

При необходимости армирования подошвы фундамента, устраиваемого на скальном грунте, следует предусматривать защитный слой бетона толщиной 35 мм.