Пассивный экодом в Украине Татьяны Эрнст

[syrik_81]

Вы о разных материалах говорите. Думаю Татьяна (как и в Европах) даже не рассматривает такой материал, как шпунтованная доска пола из сосны 4000х150х35мм за 100гр/м.кв.

 

А почему ?

[Ольга В]

Этот линолеум у вас очень креативно смотрится.

[Ernst]

Вы о разных материалах говорите. Думаю Татьяна (как и в Европах) даже не рассматривает такой материал, как шпунтованная доска пола из сосны 4000х150х35мм за 100гр/м.кв.

 

если Вы о шпунтованой доске из сосны - то действительно Вы правы - мы такой вариант не рассматривали.

 

Причин много:

во-первых такой пол кладется не на плавающую стяжку по утеплителю (которая знаительно уменьшает передачу шума из верхнего помещения вниз), а - прямо на деревянные балки перекрытия (которых в нашем доме вообще нет )

 

У нас перекрытия монолитные.

 

По ним - 20 мм утеплителя и плавающая стяжка.

По стяжке - проще положить натуральный линолеум - чем городить доску пола... проще, и меньше места занимает (высота потолков съелась бы доп. конструкцией...)

 

Минусы шпунтованой доски из сосны:

недолговечность, легко подвержена деформации (для танцзала не годится) быстро появляются щели (не гигиенично).

 

...в маленьком домике мамы в селе (руконструкция 100-летней хатки) мы сделали такой дешевый пол. Уже через 2 года появились щели... неровности... для села и простого домика - это приемлимо. Там не живет целая семья. А только один человек... ну и наездами летом как на дачу - гости. Там проблема шума не стоит так актуально.

Как в доме с семьей из 6-ти человек...

[AНДРЮША]

А почему ?

Во первых древесина сосны или смереки сама по себе мягкая. Во-вторых дерево естественной влажности, как следствие рассыхание, появление щелей, возможен скрип. В третьих сучки. Может еще какие недостатки. Из плюсов цена, натуральность. Хорошо вписывается в интерьеры типа кантри, лофт и т.д. Не подходит к интерьерам типа "евроремонт".

[AНДРЮША]

Пока сочинял - Татьяна ответила.

[fomarin]

если на Украине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разразится ТАКОЙ КОЛЛАПСИС, когда В СТОЛИЦЕ больше чем на неделю (меньше мы в нашем доме не ощутим) отключат электричество - то думаю, что дрова тут точно уж днем-со-гнем не сыщеш. Люди будут убивать друг-друга за кусок доски... и я крепко верю в то, что в моей стране такого не произойдет - иначе никогда бы сюда не возвращалась!

 

Как все смешали в кучу и отсутствие электричества на неделю-две и убиение за кусок доски Спасибо, честно, посмеялся от души

[Ольга В]

Как все смешали в кучу и отсутствие электричества на неделю-две и убиение за кусок доски Спасибо, честно, посмеялся от души

А чего смеяться. Эл-во не только для теплового насоса, но и для роддомов, операционных, метро, водоочистки(городской) и прочего.

[Andy_325]

Татьяна, вот мудрую над теплоизоляцией для своего дома. Хочу у Вас попросить консультации вот по какому вопросу. Я задумывал несущие стены делать из ГБ 600 плотности 30см толщины + минвата и венфасад из фиброцементных плит. Цоколь сделал осенью, а вот сейчас начал задумываться - во-первых перестали делать ГБ600. Во-вторых при если брать ГБ500 то, точка росы при -20 снаружи очень не хорошо выглядит при 100 минваты. Плюс - проблема с крепежом к ГБ - хлипковатый он. Учитывая, что фундамент посчитан под нагрузку из ГБ стен, вижу альтернативу - керамоблок. С керамоблоком я не привязан к минвате и могу отказаться от вентфасада в пользу, например пеностекла 100-150мм. Так вот интересно Ваше мнение по такому пирогу + интересно, можно ли в качестве удешевления по под слой пеностекла положить слой хорошего ЭППС ? ну и по пеностеклу штукатурка...

Спасибо.

[Ernst]

Как все смешали в кучу и отсутствие электричества на неделю-две и убиение за кусок доски Спасибо, честно, посмеялся от души

 

да не за что - смех продляет жизнь - наслаждайтесь, на здоровье.

 

я тоже уверенна, что такого никогда не случится...

ведь если в столице очень на долго отключат электричество, которое у нас в Украине свое (в отличии от газа), то газа (следовательно и отопления) в большинсве домов к этому ремени уже не будет достаточно долго... а в таких условиях думаю и до убиения не долго.

 

Только все это из области фантастики-ужастиков.

 

В современном мире уверенна - это уже невозможно.

Ни мировое сообщество такого не допустит, ни наши с Вами соотечественники

[Ernst]

керамоблок. С керамоблоком я не привязан к минвате и могу отказаться от вентфасада в пользу, например пеностекла 100-150мм. Так вот интересно Ваше мнение по такому пирогу + интересно, можно ли в качестве удешевления по под слой пеностекла положить слой хорошего ЭППС ? ну и по пеностеклу штукатурка...

Спасибо.

Фундамент так или иначе под новую конструкцию надо будет пересчитать-проверить.

Подозреваю, что и обычный пустотелый (возможно даже и полнотелый) красный кирпич (в один кирпич) пройдет по нагрузке.

Тогда - конечно лучше взять его (больший аккумулирующий массив получится.... да и дешевле будет).

Что касается смеси ЭППС и пеностекла - то такое не рекомендуется.

 

Берите или одно или другое.

 

ЕППС, даже очень хороший все-таки немного может впитать влаги, по-этому его никак нельзя между влагопроницаемой кирпичной стеной и полностью герметичным пеностеклом, да и пеностекло - тяжелее... могут возникнуть проблемы с креплением.

Я не советую.

[Andy_325]

Толстый ЭППС на солнечной стороне начнет гулять по швам...с пеностеклом проще.

[Pride]

Татьяна, скажите пожалуйста, как я понял, у вас в доме нет скважины для питьевой воды, т.е. вы подключены к городской сети? Скажите, чем вызван ваш выбор? И на какой глубине в вашем районе находится водяные горизонты (грунтовые воды,Полтава, Бучак и т.д.), если вам известно?

[Ernst]

Татьяна, скажите пожалуйста, как я понял, у вас в доме нет скважины для питьевой воды, т.е. вы подключены к городской сети? Скажите, чем вызван ваш выбор?

 

Такой выбор вызван тем, что в Киеве (как и в любом большом городе Европы) заперещено делать личные скважины на воду.

[nikolviv]

і так тема дуже цікава за всі 39 ст. важко було читати оффтоп та насмішки форумчан поповоду вартості чи доцільності того чи іншого рішення у вашому Таня домі. В кінці всі хто так яро підколював та апелював вашій моделі чи стилю життя в кінці кажуть браво.

Тепер по суті чи можете розказати більш детально процес зведення фундаменту

 

1) Риття котловану (робота екскаватора, вивезення грунту, робота різноробочих)

2) глибина по висоті вашого цоколя та ширина фундаменту ( так як висока будівля, який цемент використовували

3) черговість як робили подушку спершу щебінь далі пісок по ньому піношкло далі арматура і тоді вже заливали бетоном чи піношло щебінь арматура бетон? яка товщина тебонної подушки скільки на весь фундамент пішло кубів бетону чи возили мішалками чи місили бетон на місці? Через скільки часу після зведення фундаменту продовжили будову?

 

дуже дякую наперед за відповіді.

[Ernst]

Толстый ЭППС на солнечной стороне начнет гулять по швам...с пеностеклом проще.

 

не толстый тоже - просто позже будет заметно...

 

нет если делать все качественно, хорошо прикреплять углы зонтиками, штукатурить с сеткой... то лет 20-30 может простоять и без сильных трещин по южному фасаду.... но мелкие постепенно будут появляться... да и разрушатся будет на солнечной стороне сам ЭППС постепенно...

 

В любом случае - ЭППС это решение на 50 лет. И полной герметичности дома он не обеспечит.

 

Пеностекло - вечный материал. И от жары защищает и от холода. НЕ разрушается, не поедается... при правильном нанесении на фасад - обеспечивает полную герметичность дома.

 

Из минусов - только один - он раз в 2 дороже (если брать Запорожский).

[Белая Рысь]

По поводу паркета и половой доски (шпунтованной). У нас в квартире на Прорезной лежит дубовый паркет с 1951 года. Его строители положили влажным, поэтому он сразу же рассохся -- щели страшные, какие уж там танцы! Вид ужасный! Так мы и живем 60 лет. А в летнем домике на садовом участке в Осокорках, построенном в 1956 году (то есть ровесники почти с паркетом) была положена эта самая шпунтованная доска и сразу покрашена. Лежит идеально, и до сих пор не перекрашивали. Никаких щелей, неровностей и стираний! Идеальная!

[Белая Рысь]

Тут попутно затронули вопрос о газобетоне, хоть я знаю, что Татьяна не любит этот материал, но я тут газобетонная мама, и не могу не откликнуться. Газобетон нельзя ничем утеплять. Это пористый материал, через поры происходит пароотдача наружу. По нормам теплосопротивления в наших широтах достаточно толщины 40 см газобетона плотностью 400-500 с последующей облицовкой обязательно с воздушным зазором либо штукатурки. Впрочем я быстро удаляюсь, потому что это -- не Татьянин материал:D

[Ernst]

По поводу паркета и половой доски (шпунтованной). У нас в квартире на Прорезной лежит дубовый паркет с 1951 года. Его строители положили влажным, поэтому он сразу же рассохся -- щели страшные, какие уж там танцы! Вид ужасный! Так мы и живем 60 лет. А в летнем домике на садовом участке в Осокорках, построенном в 1956 году (то есть ровесники почти с паркетом) была положена эта самая шпунтованная доска и сразу покрашена. Лежит идеально, и до сих пор не перекрашивали. Никаких щелей, неровностей и стираний! Идеальная!

 

повезло, но я так понимаю, что она положена не на плавающую стяжку, а на дер.балки, да?

 

А как Вы у нас видели - паркет положен идеально. Влажность в доме тоже постоянная около 50% - так-что рассыхание нам не грозит

[Белая Рысь]

повезло, но я так понимаю, что она положена не на плавающую стяжку, а на дер.балки, да?

 

А как Вы у нас видели - паркет положен идеально. Влажность в доме тоже постоянная около 50% - так-что рассыхание нам не грозит

Да, конечно.

[Ernst]

Тепер по суті чи можете розказати більш детально процес зведення фундаменту

 

1) Риття котловану (робота екскаватора, вивезення грунту, робота різноробочих)

котлован вырыл один экскаватор (и два грузовика для отвоза земли за угол в ров) за 1 день. Потом пол-дня еще двое рабочих подравнивали низ котлована - хотя должна признать - экскаваторщик сделал это очень качественно - подравнивать было уже почти нечего. И это Важно. Он копал окуратно - и не нарушил утрамбованости грунта. По-ээтому и трамбовать почти не пришлось.

 

2) глибина по висоті вашого цоколя та ширина фундаменту ( так як висока будівля, який цемент використовували

у нас под домом целый цокольный этаж. Так-что рыли где-то метра на три - уже точно не помню, нужно поднимать документацию, ведь после этого столько домов было....

 

Заливали ТОЛЬКО из миксера. Качественно и быстро. Да и дешевле - чем такую кучу вручную намешать.

 

Ширины фундамента нет - точнее - он на весь дом - ведь у нас не ленточный - а фундаментная подушка. Стены цоколя - 250 мм, как и стена (в один кирпич) выше в доме.

[nikolviv]

ще одне подушку утеплили піношклом а фундамент ззовні гідро та тепло ізоляцію теж виконували чи тільки тепло ізоляцію

 

П.С. Після вашого проекту та моделі будівництва кардинально вирішив змінити проект будинку який хочу будувати, поки земля перебуває під ОСГ відповідно тягти всі комунікації без зміни цільового призначення та погодження усіх інстанцій неможу.

Хочу пробурити сверловину щоб мати воду (поки хоч технічну для ведення будівництва) далі

розглядаю варіант оперативно вирити котлован завезти бетонні блоки 400 чи 500мм шириною фундамент закінчувати зверху по контуру залити монолітний ж.б. зверху висотою 500 - 1000мм ззовні все гарно гідроізолювати та утеплити, а подушку робити за вашим прикладом з використання піношла, накрити плитами перекриття законсервувати залишити шоб фундамент перезимував. Коробку гнати в 380 поризованого блоку

(ссылка устарела) або

(ссылка устарела)

використовувати ТН та сонячні колектори та сонячні батареї у нас у місті банк почав кредитувати за пільговими програмами і влаза зобовязується взяти виплату частину виплат по відсоткам ваша думка чи все таки повнотіла цегла як найкращий масив тепла порадите?

[Andy_325]

не толстый тоже - просто позже будет заметно...

 

нет если делать все качественно, хорошо прикреплять углы зонтиками, штукатурить с сеткой... то лет 20-30 может простоять и без сильных трещин по южному фасаду.... но мелкие постепенно будут появляться... да и разрушатся будет на солнечной стороне сам ЭППС постепенно...

 

В любом случае - ЭППС это решение на 50 лет. И полной герметичности дома он не обеспечит.

 

Пеностекло - вечный материал. И от жары защищает и от холода. НЕ разрушается, не поедается... при правильном нанесении на фасад - обеспечивает полную герметичность дома.

 

Из минусов - только один - он раз в 2 дороже (если брать Запорожский).

Волнует вопрос крепления отечественного пеностекла, кстати появился еще один завод в Шостке. На сайте по "Фоамгласу" как обычно пужають, что с отечественным ничего путного не выйдет?

[Ernst]

на фото: разметка котлована для экскаваторщика цветной глиной.

[Ernst]

тут - начинаем копать (рано утром... как видно по освещению...)

[Ernst]

3) черговість як робили подушку спершу щебінь далі пісок по ньому піношкло далі арматура і тоді вже заливали бетоном чи піношло щебінь арматура бетон? яка товщина бетонної подушки скільки на весь фундамент пішло кубів бетону чи возили мішалками чи місили бетон на місці? Через скільки часу після зведення фундаменту продовжили будову?

 

сначала - на утрамбованый (и максимально НЕ НАРУШЕННЫЙ грунт) - 80 мм песка - по всей ширине котлована (на 1 в каждую сторону от периметра дома). Хорошо пролили водой и утрамбовали машиной.

 

потом: залили бетонную подготовку из тощего бетона (как основу для пеностекла) 80 мм (на 30-40 см шире по периметру дома). тут - главное вцыдержать уровень плоскости и сделать верх как можно ровнее - чтобы пеностекло легче клеилось.

 

на фото: готовый котлован вечером... начало смеркаться...