жара, как признак апокалипсиса...

[snickers]

Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС...

Тут примчались санитары - зафиксировали нас. (С)

[samarind]

...

Когда придет и если придет неотвратимое, то сделать ничего нельзя будет на уровне рациональной подготовки, в том числе, физической. ...

В ситуациях бифуркативного взрыва прекращают свое действие законы детерминизма и начинают действовать законы случайности. И вот тут-то все зависит от уровня личностной инициативы и от неординарности решений, принимаемых неординарной личностью. При этом физические качества личности не имеют значения.

 

Если в стае волков выживает действительно сильнейший физически самец, то в сообществе людей выживает тот, кто способен принимать самостоятельные нестандартные решения, тот, кто не поступает так, как все, как заложено программой детерминизма. Закон случайностей на первое место ставит личность и ее неповторимость. Чем больше неповторимой индивидуальности, чем больше оригинальных, необычных, эвристических решений способен принимать индивид, тем больше у него шансов на выживание. То есть выживет тот, у кого больше творческий потенциал личности, кто склонен к новаторству, склонен не идти проторенными дорогами. Кто не боится в своих решениях идти один против всех.

...

Написано супер!!!

Поддерживаю полностью.

В переводе на обычный язык господа - есть такое слово судьба, и от неё не убежишь.

И если таки грянет БП, то у того же супер-пупер выживальщика может развиться банальнейший острый аппендицит, пневмония (а у физически сильных она протекает тяжелее), банальный сальмонеллез и т.д. и т.п. которые гарантировано сведут его в могилу. Ценность индивидуума для общества определяется не только грубой физической силой, а прежде всего интеллектом. Демонстация грубой физической силы есть признак отсутствия интеллекта. Как говорил мой отец - не ищи сильнее себя - обязательно найдешь. Пример из жизни чемпионов единоборств приводил выше.

Стая волков - как по мне весьма примитивное сообщество, не сравнимое с человеческим. И если волки мешают их берут и уничтожают (отстреливают, травят) существа наделенные интеллектом. Если задаться целью волков можно вообще искоренить как вид. Сразу скажу я не против волков, просто пример подбросили подходящий. То, что в условиях тотального БП будет сомоорганизация людей - вне всякого сомнения. Элементарные навыки выживания пригодятся всем, но вот предугадать что кроме этого будет нужно - а никто не знает. И пресловутый упоминаемый выше скрипач, возможно, сможет стать этаким духовником группы или каким-либо другим образом повысить вероятность выживания этой ячейки общества.

ПС Кто помнит Fallaut :D - наилучшие шансы для выживания у представителей не просто силовых стуктур, но и имеющих соответствующий технологический и научный базис (привет Анклаву :D). Одиночки-выживальщики банальным образом отстреливались/отлавливались.

[Olga_Flower]

Элементарные навыки выживания пригодятся всем, но вот предугадать что кроме этого будет нужно - а никто не знает.

 

Ну почему же. гарантированно востребованными будут:

- умение выращивать еду

- ухаживать за скотом и домашней птицей

- умеющие лечить людей и животных травами и другими подручными средствами

- акушеры

- учителя (математика, письмо в первую очередь, остальное под вопросом)

- кузнецы

- пошив и ремонт одежды и обуви

- ткачество

- выделка шкур

- плетение и изготовление из дерева мебели, окон, дверей и прочего

- строительные навыки

[Moroz]

Юрa, + миллион.

 

Рысь, дaвно зa вaми нaблюдaю, спaсибо, нe пeрeстaeтe рaдовaтть...

Нaсколько я вaс понимaю, eсли горa мышц, то дaун прaктичeски.

 

Если ножки-пaлочки, a ручки-вeточки, то интeллeктуaл, a eсли eщe и в инвaлидной коляскe, то вообщe гeний...

 

Вы знaeтe, что тaкоe тaблицы Брaдисa? Если нeт - нaйдeтe. Тaк вот, тaблицы попрaвок для высокоточной стрeльбы много большe и сложнeй. И это лишь мaлaя чaсть того, что офицeр спeцподрaздeлeния должeн знaть нa пaмять. Помимо многих спeцдисциплин. Ксaти, вы филолог - клaсс, увaжaю, кaк нaсчeт фaрси?

И это мaлaя чaсть - пишу с тeлeфонa, нeудобно.

Корочe, рaзбeритeсь в своих комплeксaх - a потом мeчитe молнии, здeсь вaм никто ничeго нe должeн, никто из приутствующих вaшe здоровьe нe отбирaл.

 

Нe трудитeсь отвeчaть, вaшe мнeниe для мeня ничeго нe стоит.

[samarind]

Зачем столько злости

Спецподразделения которые очевидно вы здесь представляете - это элита из элит. Отбор, если верить тому же Виктору Суворову очень строгий. Как я себе представляю конкурс похлеще чем в МГУ. Плюс подготовка при которой учат для того чтобы научить, а не сдать зачет и забыть, как в большинстве ВУЗов. Естественно в этом случае можно говорить о сочетании физической силы и интеллекта. Вот только продукт этот уникальный, штучный. Таких людей единицы. В случае БП - несомненное преимущество. Вот только возродить цивилизацию силами только таких вояк не получится. Речь идет ведь не о крайностях, а о здравом смысле. Плюс представления о том что такое цивилизация у каждого свои.

[Юрий Киев]

Написано супер!!!

Поддерживаю полностью.

В переводе на обычный язык господа - есть такое слово судьба, и от неё не убежишь.

вот уж не думал что вы фаталист.Нет,батенька,свою судьбу вы строите сами,как и все остальные,каждый человек сам кузнец своего счастья.

И если таки грянет БП, то у того же супер-пупер выживальщика может развиться банальнейший острый аппендицит, пневмония (а у физически сильных она протекает тяжелее), банальный сальмонеллез и т.д. и т.п. которые гарантировано сведут его в могилу.

ага,понял.Так и быть возьму вас в свой отряд медбратом!

[wironna]

Давайте будем терпимее и добрее друг к другу

[Валентиныч]

В случае БП - несомненное преимущество. Вот только возродить цивилизацию силами только таких вояк не получится. Речь идет ведь не о крайностях, а о здравом смысле. Плюс представления о том что такое цивилизация у каждого свои.

 

Вот силой и знанием таких вояк и получиться возродить цивилизацию, в основе их подготовки знания медицины, физики, ботаники, а так же есть умение/навыки организовать, защитить и обеспечить функционирование колонии в которой будут супер специалисты из всех областей науки и практики.

Блин смотрите шире на их знания и возможности, а то окромя бицепса и сажня в плечах Вы в них ничего не видете.

[Moroz]

Зачем столько злости

Спецподразделения которые очевидно вы здесь представляете - это элита из элит. Отбор, если верить тому же Виктору Суворову очень строгий. Как я себе представляю конкурс похлеще чем в МГУ. Плюс подготовка при которой учат для того чтобы научить, а не сдать зачет и забыть, как в большинстве ВУЗов. Естественно в этом случае можно говорить о сочетании физической силы и интеллекта. Вот только продукт этот уникальный, штучный. Таких людей единицы. В случае БП - несомненное преимущество. Вот только возродить цивилизацию силами только таких вояк не получится. Речь идет ведь не о крайностях, а о здравом смысле. Плюс представления о том что такое цивилизация у каждого свои.

 

Вот это перечитайте: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=656605&postcount=691

[samarind]

Вот это перечитайте: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=656605&postcount=691

Да читал

Народ у нас о деятельности спецлужб имеет весьма отдаленное представление. И если бы не пресловутый В.Суворов то знать не знали о том, что есть такая штука спецназ (по крайней мере я :D). Тем более как-то не доводилось видеть представителей этих служб в реале . Чем они занимаются - представления тоже весьма отдаленные. Так в этом и смысл существования данных структур - чем меньше знают, тем и лучше :D

Часто под спецназом народ понимает дуболомов в касках, разгонявших демонстрации - где как я понимаю в основной массе обычные срочники, служащие в частях МВД. Учитывая соотношение сторон относительно баррикады не пользуются эти службы в народе любовью. Так работа у них такая ...

[samarind]

...

перестать тревожно смотреть в непредсказуемое небо...

Как по мне если смотреть в ожидании БП не стоит - стоит посматривать понимая что кроме нас есть судьба, карма, промысел Божий теория вероятностей и такая штука как принцип неопределенности

[Moroz]

Да читал

Народ у нас о деятельности спецлужб имеет весьма отдаленное представление. И если бы не пресловутый В.Суворов то знать не знали о том, что есть такая штука спецназ (по крайней мере я :D). Тем более как-то не доводилось видеть представителей этих служб в реале . Чем они занимаются - представления тоже весьма отдаленные. Так в этом и смысл существования данных структур - чем меньше знают, тем и лучше :D

Часто под спецназом народ понимает дуболомов в касках, разгонявших демонстрации - где как я понимаю в основной массе обычные срочники, служащие в частях МВД. Учитывая соотношение сторон относительно баррикады не пользуются эти службы в народе любовью. Так работа у них такая ...

Спецназер, болеее полугода не бывший на боевых или на полигоне - это уже бывший спецназер. Поэтому срочники - это резерв, на всякий случай, масса, которую можно быстро заставить хоть что-то вспомнить и нагрузить второстепенными задачами. Реальные действующие группы состоят исключительно из младших офицеров, редко комгруппы бывает подполковником. Кстати, группа формируется изначально под конкретные задачи, действия в городе - это одно, в горах - совершенно другое. Можете себе представить, что есть группы, в военных билетах которых стоит штамп "Невоеннообязанный", и которые отправляются на боевые, сказав домашним, что летят в командировку в захолустный Мухосранск и родные вообще не подозревают, чем на самом деле занимается и сын или муж или отец? А это есть. Знаете почему? Потому что в случае провала от людей отказываются - не наш, наш полетел в командировку в Мухосранск и там пропал без вести, уж третью неделю ищем, вот документы. И он вообще невоеннообязанный. Подготовка таких людей - вещь крайне дорогостоящая.

 

Поэтому СН внутренних войск и заточен исключительно под свои задачи, например, беспорядки в местах лишения свободы, уличные беспорядки - там срочники как раз в тему. Там и нужны дуболомы без мозга. Именно они потом и сверкают жетонами СН на шеях под пьяными рожами.

 

Так что борщ и мухи, как говориться, должны лежать в разной посуде.

 

Кстати, поменьше читайте Суворова - издобол редкий.

[samarind]

Вот силой и знанием таких вояк и получиться возродить цивилизацию, в основе их подготовки знания медицины, физики, ботаники, а так же есть умение/навыки организовать, защитить и обеспечить функционирование колонии в которой будут супер специалисты из всех областей науки и практики.

Блин смотрите шире на их знания и возможности, а то окромя бицепса и сажня в плечах Вы в них ничего не видете.

Я опять ввязываюсь в дискуссию о вещах глобальных. Может стоит обсудить а что же такое цивилизация, из чего она состоит? Почему одни страны/народы более цивилизованы в том числе в историческом аспекте.

Но все же - любая подготовка накладывает свой отпечаток на человека. И тут грех кому-либо обижаться, медики к критике по этому вопросу давно привыкли. Вояки (по крайней мере те с кем доводилось общаться в неформальной обстановке) несут на себе некую печать изх объединяющую. И как потом жизнь не складывается, след от пребывания в ВУ никуда не денется. Это я к тому, что если пытыться возрождать общество, основываясь только на военных, выйдет вариант чего то тоталитарного. С точки зрения выживания - оптимальный способ организации общества. С точки зрения развития - нет. Развитие предполагает творчество. Творчество предполагает свободу, которая в тоталитарном обществе не достижима или трудно достижима. Также, часто творческая личность имеет определенные особенности (трохи не в себе :D), склонна к бардаку на рабочем месте и т.д. и т.п. Если все жестко детерминировать, что является нормой в обществе тоталитарном, то общество деградирует, превращаясь в Китай эпохи Мао.

[samarind]

...Кстати, поменьше читайте Суворова - издобол редкий.

По поводу этого полностью согласен

Но в свое время Аквариум был прочитан на одном дыхании - блин - у нас в СССР есть ТАКОЕ. Про зеленые береты из США в газетах много тогда писали :D. То же самое было когда впервые (в конце 80-х) попались материалы про советские современные самолеты - МОЩЬ, современные технические решения - да этим гордится можно. Правда тогда бушевала перестройка, Союз доживал последние годы ...

[Moroz]

По поводу этого полностью согласен

Но в свое время Аквариум был прочитан на одном дыхании - блин - у нас в СССР есть ТАКОЕ. Про зеленые береты из США в газетах много тогда писали :D. То же самое было когда впервые (в конце 80-х) попались материалы про советские современные самолеты - МОЩЬ, современные технические решения - да этим гордится можно. Правда тогда бушевала перестройка, Союз доживал последние годы ...

 

Вы не представляете, сколько было ТАКОГО, о чем Вы никогда и не узнаете...

[samarind]

Вы не представляете, сколько было ТАКОГО, о чем Вы никогда и не узнаете...

И даже не спорю

С другой стороны, я думаю, что представитель любой специальности может вспомнить нечто ТАКОЕ, что вызовет шок у окружающих.

В качестве эксквизита могу рассказать о том что где-то, когда-то пациенту 200 мл 7,5% раствора KCl по вене всадили - а он, самое интересное, жив остался :D

[Белая Рысь]

Интересно, кто из вышеперечисленных лиц выглядит более интеллектуальным? Правильно, средний! Именно он и выиграл войну! Так, по крайней мере, твердят американские историки.

 

[samarind]

Интересно, кто из вышеперечисленных лиц выглядит более интеллектуальным? Правильно, средний! Именно он и выиграл войну! Так, по крайней мере, твердят американские историки. ...

Тут опять можно спорить до упаду. У каждого свое отношение к Великой Победе. Так получилось, что взгляд на Великую Отечественную у них и у нас разный. Наши деды обороняли Москуву, воевали под Сталинградом, их - громили немцев под Эль-Аламейном, топили их же на Тихом океане. И то, что считают американские историки - это прежде всего их личное дело.

[Белая Рысь]

Самаринд, войну выиграли все разом! Если бы союзники не открыли второй фронт, нашим дедам был бы капут!

[Rambler1234]

Себе, что ли, в десантники пойти...

[Олица]

[Rambler1234]

Давайте лучше подождем 2012 года, а то вдруг зря запишемся.

Или окажется, что надо было на другие курсы идти...

[InSAn]

Немного почистил флейм. Попрошу быть терпимее друг к другу.

Иначе ветку придется закрыть.

[Надежда]

Но если локально, или глобально случается БП, то я открываю клетку, в которой сидит моя персональная Пантера, способная на те действия, которые я описала выше, а так же и на многие другие. Я не боюсь смерти, я осторожна и вместе с тем- отчаянно защищаю себя и жизнь тех, кого мне важно не потерять.

...

 

Я тоже в случае катаклизмы хочу в первую очередь защитить себя и своих близких. Но как представлю, что начнется голодомор похлеще 33 года, и ради собственного выживания придется съесть соседей-форумчан, начинается у меня сильное душевное смятение :(

[samarind]

вот уж не думал что вы фаталист.Нет,батенька,свою судьбу вы строите сами,как и все остальные,каждый человек сам кузнец своего счастья.

Если помните в свое время "Аннушка уже разлила масло"

ага,понял.Так и быть возьму вас в свой отряд медбратом!

Спасибо! У меня есть масса куда как лучших предложений :D:lol::D:lol::D:lol:

Как во время БП, да и без него работы вменяемым докторам хватает :D:D:D