Мифы и правда о стерилизации

[черемуха]

[quote=Lilya_helpdog; Пурина никогда и никому не жертвовал...

:DТа Вы не в курсе.." Чиста" фирменный корм был.. И сейчас есть!!!Не для Украйны произведен-шикарный корм... Для собак и для котов по мешочку брал, ну и кто мне рекомендовал брал, + их все знакомые...Позвонили, предложили, привезли...(явки-адреса-пароли не имею, на электричке из Бородянки привозили- забирал у станции) Жрал пес, кошка и все ее женихи жрали -все OK!!! Мы порылись - нашли шо и откуда,после этого даже такая шикарная корминка в горло не лезет- псу и кошке с женихами... .Позорище!!! Ну да Бог им судья! (Я вообще -то атеист...)

[Lilya_helpdog]

Пурина никогда и никому не жертвовал...

:DТа Вы не в курсе.." Чиста" фирменный корм был.. И сейчас есть!!!Не для Украйны произведен-шикарный корм... Для собак и для котов по мешочку брал, ну и кто мне рекомендовал брал, + их все знакомые...Позвонили, предложили, привезли...(явки-адреса-пароли не имею, на электричке из Бородянки привозили- забирал у станции) Жрал пес, кошка и все ее женихи жрали -все OK!!! Мы порылись - нашли шо и откуда,после этого даже такая шикарная корминка в горло не лезет- псу и кошке с женихами... .Позорище!!! Ну да Бог им судья! (Я вообще -то атеист...)

да не жертвованный, а купленный за госсредтства коммунальным предприятием, и проданный работниками......

Змінено 22 березня 2012 користувачем Оз

[черемуха]

да не жертвованный, а купленный за госсредтства коммунальным предприятием, и проданный работниками......

Нее! Там коды на мешках другие были-в продаже у нас таких не было кормов!!!

Ну и по поводу "бездомных собак".Может гуманнее их усыплять, определить время пристройсва , 2-3-4-5-6 мес. ( почитав о "лесовичках" ваших - нет социализации, внимание недостаточно, нет возможности воспитать и минимально социализировать малышей, жаль их очень, но таких "красацев", да еще и с "причудами" пристроить НЕРЕАЛЬНО В клетке сидят дикарями - вот и вся такая их "тюремная" жизнь на 12- 15 лет...

[Lilya_helpdog]

Нее! Там коды на мешках другие были-в продаже у нас таких не было кормов!!!

даже, если его кто и пожертвовал, к сожалению, работники гос, да и не только госорганизаций, не все честны. Продают и лекарства в онкоклиниках, и, видимо, корма из приютов.

 

Добавлено через 5 минут

определить время пристройсва , 2-3-4-5-6 мес. ( почитав о "лесовичках" ваших - нет социализации, внимание недостаточно, нет возможности воспитать и минимально социализировать малышей, жаль их очень, но таких "красацев", да еще и с "причудами" пристроить НЕРЕАЛЬНО В клетке сидят дикарями - вот и вся такая их "тюремная" жизнь на 12- 15 лет...

я бы очень Вас попросила не писать подобных вещей). Лесовички не имеют социализации - они не ходят на поводках и осторожны к посторонним людям, в погран собаки их не готовили, как и не готовят 99% сельских собак))), но для жизни во дворе и выполнения функции "звночек" они более, чем подходящие собачки.

Относительно "клетки"....... у меня клетки по 25 квадратных метров). Ничего, посидят в "тюрьме").

[whisker]

whisker

Отношение к владельцам животных, как к пионерам, которых нужно строить - это проблема власти и личных амбиций - знаешь как делать - делай, рекомендуй другим, но на мой взгляд,на этом компетенция знающего заканчивается...

Кто ж против, когда власть на государственном уровне решает какие-то проблемы. Это законно,масштабно,круто наконец! Только у власти есть две особенности,присущие "армянскому комсомолу"

1. сначала проблему создать,а потом героически ее преодолевать

2. на выделенные под нее деньги сначала набить карман, а потом, что осталось потратить на что хватит.

 

 

whisker

Если же есть желание сделать больше, то Ваш совет можно переадресовать как раз волонтерам...

Ну вот, на волонтеров опять всех собак повесили!

Вот так и рождаются каламбуры.

 

whisker

однако то, что Вы советуете, действительно нереально - заставить всех владельцев стерилизовать своих животных, на которых нет документов, это диктатура, которая приведет к спросу на

коммерческих животных, покупке документов и их подделке, но не к решению проблемы.

Я обещал рассказать случай. Надеюсь, он что-то прояснит.

Два года назад от старости умер наш Тузик,типичный сельский дворняга,который знал своих курей,кошек и территорию. В селе без собаки нельзя, нужна замена. На предложение привезти теще песика из приюта, она сказала, что соседская сучка (мелкая лохматая шавка) должна родить - вот и будет замена. На "глупый" вопрос "От кого?" соседка сказала ,що "бігав якийсь рижий, видно породистий, біс його знає". Из породистых я видел сеттера, ну думаю, хорошо, больше шерсти - теплей зимой.

Забрали мы щенка, оказался короткошерстный, похожий на Рекса из мультика про Лелика и Болека. Чтобы привыкал к территории,вечером и иногда на ночь оставляли бегать по двору.Любил высоко прыгать,носил палку и мяч. Все было нормально, но как-то он вдруг стал сдыхать. Почти неделю кормили почти из ложечки, еле откачали. Стал совсем как родной.

Щенок подрастал. Но как-то не похож он был на сеттера. Он громко облаивал всех, кого видел за забором начиная от велосипедистов с грузовиками и заканчивая котами и собаками. Думаем, года нет,перерастет. При этом глаза у него наливались кровью.

Периодически его на поводке выводили прямо в поле, где отпускали и оно носилось,сколько хотело. По возвращении с одной из таких прогулок на поводке он вплотную подошел к соседскому забору, а там,

за штакетником, соседский пес. Вот они и сцепились. При попытке оттянуть его от забора он укусил жену за кисть. Первая мысль - убью нафиг. Но слезы и сопли, у тещи больное сердце... Короче, прогулки в поле -ни-ни, цепь покрепче, да и среди чужих никто не пострадал. Забылось. Пару раз срывался с цепи, но так, соседского кота поганять. Своих уже не трогал.

Следующий раз не заставил себя долго ждать. Сорвавшись, он сиганул через забор и цапнул женщину, разговаривающую с тещей, за ногу. Здесь надо реагировать, на завтра все село знать будет.

Звоним, говорим : Покусал. Надо усыпить. Платим сколько скажете

Ответ : Він у вас скажений, чекайте 10 днів. (их, видимо, жучат за эпидемию)

Ждем 10 дней, опять звоним, приезжают :" Так, він у вас не скажений, не морочте голову". А усыпить? - , " А в нас нема чим".

Звоним частнику. Приехал, 600 гривен и через полчаса яйки лежали в мусорном ведре. И жив остался и соседи знают - отреагировали, в селе появился наверное первый кастрированный кобель.

Собаку крепко попустило, он стал менее агрессивный. Кстати, мы как-то увидели его "папашу". "Якийсь рижий" оказался стаффом. Он без поводка бежал впереди хозяина, полоскавшего пивом живот.

Другая соседка потом рассказывала,передаю почти дословно: "Оцей на неї скочив. Він її, бідолашну за вуха зубами з будки діставав. Вона скавучала на пів села." И смех и грех.

Я и раньше относился к владельцам бойцовских собак, как к людям, мягко говоря, с неадекватной самооценкой. Ну, самовыражаются они так, больше нечем видать.

Естественно, после этого случая я готов стерилизовать стаффа вместе с хозяином, соседку с шавкой и их дыркой в заборе, в которую он лазил. И мне плевать, сколько стоит его собака, поддельные ли у нее

документы.Надеюсь , понятно, что это не последний помет этой парочки. И метисы бойцовских собак будут шататься по селам.

Теперь мне нашему бусурману еще и вольер придется делать. На ближайшие 10-15 или сколько он проживет.

Вот такая история.

 

Позавчера в новостях по СТБ показали : владельцы овчарки выкинули ее на улицу, за то, что она вытоптала им розы...

Как вправить хозяевам мозги? У меня нет слов.

 

 

 

 

Потому я говорю о комплексном подходе, которого нет даже на уровне этой темы и если цель этой темы - избавить владельца от некоторых проблем, то почему нет информации, как выбрать заводчика,

животное, питание, а если это вариант решения от группы лиц одной из проблем государства, то почему они навязывают свое решение другим в некорректной форме и почему я, обычный участник, заходя в ветку "домашние животные" на строительном форуме первой обнаруживаю тему содержащую

предложение "уменьшить их количество", а в теме про пристройство щенков - прессинг владельца,

включающий ряд вопросов в форме требования отчета по вопросам документов, питания щенков,

количества случек от лиц, не имеющих намерение взять животное себе?

 

Мы все члены большого интернет-сообщества и сами создаем среду для своего обитания.

У Вас есть прекрасная возможность раскрыться как личность, написав статью-пост о том, как выбрать заводчика, животное, питание... тем самым восполнить информационный пробел.

Уверен, Вас поблагодарят многие форумчане.

[Helpstaff_Kiev]

[quote=Lilya_helpdog; Пурина никогда и никому не жертвовал...

Та Вы не в курсе.." Чиста" фирменный корм был.. И сейчас есть!!!Не для Украйны произведен-шикарный корм... Для собак и для котов по мешочку брал, ну и кто мне рекомендовал брал, + их все знакомые...Позвонили, предложили, привезли...(явки-адреса-пароли не имею, на электричке из Бородянки привозили- забирал у станции) Жрал пес, кошка и все ее женихи жрали -все OK!!! Мы порылись - нашли шо и откуда,после этого даже такая шикарная корминка в горло не лезет- псу и кошке с женихами... .Позорище!!! Ну да Бог им судья! (Я вообще -то атеист...)

 

да не жертвованный, а купленный за госсредтства коммунальным предприятием, и проданный работниками......

 

эээээ... как бе разрешите уточнить - сие имело место до июля 2011 года. С июля в Бородянке работает моя коллега, так что, пожалуйста, осторожней с обвинениями.

[Lilya_helpdog]

я не обвиняю.... такие факты имели место во многих приютах(... работники - это не руководители.

Ясногородка, к примеру, работает по программе "соцреабилитации" - в приюте работают люди, не имеющие постоянного места проживания. Работают за деньги, но уговорить их не воровать... ну, не знаю. Может, получается, а, может, и за руку ловят.

 

ммм...., в Бородянке кроме коллеги, есть еще много работников. За Игоря БОрисовича поручительство кто-то возьмет? (ну так, к примеру)

[Helpstaff_Kiev]

Лиля, Игорь Борисович в Бородянке не работает, коллектив сейчас хороший, Оксана - зам заведующего, странно, что ты об этом не знаешь. Любые намеки - плевок в сторону Оксаны. Не надо, пожалуйста.

[Lilya_helpdog]

Лиля, Игорь Борисович в Бородянке не работает, коллектив сейчас хороший, Оксана - зам заведующего, странно, что ты об этом не знаешь. Любые намеки - плевок в сторону Оксаны. Не надо, пожалуйста.

 

да при чем тут Оксана то? Оксана может быть уверена в каждом из работников? в директоре? особенно ранее?

[Helpstaff_Kiev]

а при чем тогда директор частного приюта, построивший дом на деньги волонтеров? Тебя это задевает, а меня задевает, когда лепят х..ю про Бородянку. Славетная вякнула про дом для директора, и понеслось - оппа, сплетня готова, черемуха покупал корма в бытность Дроздовой, ты поддержала - оппа, сплетня готова.

Наша писня гарна, начинаем спочатку.

 

прощу прощения за офф.

[StaffMyLove]

как-то увидели его "папашу". "Якийсь рижий" оказался стаффом. .

Уважаемый,а вы наверное эксперт-породник раз определяете породу "на глазок"?Или вы видели родословную данного кобеля?

[Lilya_helpdog]

а при чем тогда директор частного приюта, построивший дом на деньги волонтеров? Тебя это задевает, а меня задевает, когда лепят х..ю про Бородянку. Славетная вякнула про дом для директора, и понеслось - оппа, сплетня готова, черемуха покупал корма в бытность Дроздовой, ты поддержала - оппа, сплетня готова.

Наша писня гарна, начинаем спочатку.

 

прощу прощения за офф.

м-да..... соррри . Бородняка фореве. Славетная права - ту бы между собой бы все решить.... Что будет с Бородянкой. когда там не будет Оксаны? Вопрос в воздух, можно не отвечать.

 

Добавлено через 1 минуту

Уважаемый,а вы наверное эксперт-породник раз определяете породу "на глазок"?Или вы видели родословную данного кобеля?

полагаю. что для определения фенотипичности породной принадлежности не нужна родославная)))).

[megera]

Уважаемый,а вы наверное эксперт-породник раз определяете породу "на глазок"?Или вы видели родословную данного кобеля?

Товарищи, ау! Конечно же, если стафф без документов, то он уже и не стафф?:D Никто здесь не собирается говорить о том, что стаффы плохие. Олег просто сделал акцент, что такие породы собак, считающиеся у нас бойцовы, обычно, достаются имбицилам.

[Helpstaff_Kiev]

Что будет с Бородянкой. когда там не будет Оксаны?

когда не будет, тогда будут вопросы. А сейчас - очень прошу всех отстать от Бородянки.

[ylia2003]

Уважаемый,а вы наверное эксперт-породник раз определяете породу "на глазок"?Или вы видели родословную данного кобеля?

А какая разница? Чистопородный или не чистопородный был стаффчик не важно помоему. И человек написал

поддельные ли у нее

документы

. Мысль же была иная. Мы имеем множество неконтролируемых пометов бойцовых собак.

Бойцовая собака это холодное оружие и по моему мнению разрешение на владение такой собакой должны давать соотв. органы. Ежегодно агрессивыне собаки калечат детей, особенно в частных застройках, где собаку выпускают "погулять" где она спокойненько размножается, плодя щенков с непонятными характеристиками, этакие бомбочки замедленного действия.

[StaffMyLove]

 

полагаю. что для определения фенотипичности породной принадлежности не нужна родославная)))).

А почему не пит,метис пита,метис стаффа,гладкошерстная дворняга и т.д.Почему стафф?Уважаемый оппонент поклонник Малахова?Полагаю человек предвзято-отрицательно относится к данной породе.

Я и раньше относился к владельцам бойцовских собак, как к людям, мягко говоря, с неадекватной самооценкой. Ну, самовыражаются они так, больше нечем видать.

После этого не смогла промолчать,неадекватная самооценка знаете ли:D

[Lilya_helpdog]

йой... вот уж реально...... занавес......

[ylia2003]

таки да. тема ушла в какие-то мелочные разборки, нападки на волонтерское движение. а изначально говорили-то о СТЕРИЛИЗАЦИИ. может вернемся к теме?

[StaffMyLove]

ylia2003,

А какая разница? Чистопородный или не чистопородный был стаффчик не важно помоему.

А по-моему разница очевидна.

 

Мысль же была иная. Мы имеем множество неконтролируемых пометов бойцовых собак.

Бойцовая собака это холодное оружие и по моему мнению разрешение на владение такой собакой должны давать соотв. органы. Ежегодно агрессивыне собаки калечат детей, особенно в частных застройках, где собаку выпускают "погулять" где она спокойненько размножается, плодя щенков с непонятными характеристиками, этакие бомбочки замедленного действия.

Собака это пластилин.В чьи руки попадет-то и будет.Нельзя говорить что стаффы кровожадные звери.В этих проблемах виноваты люди.Порода ни при чем.В СМИ ведется методичная атака на породу и порядочные владельцы очень огорчаются от того что происходит.

[ylia2003]

А разве я против. Я как-раз согласна что виноваты люди. Но не надо утрировать. Собаки подобные стаффам, питам это собаки сложные, требующие особой дрессуры и воспитания. Поэтому я и писала что на них надо разрешение выдавать. В условиях НАШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ для многих собака бойцовой или "околобойцовой" породы это прежде всего статус. Заводят чтоб показать себя, не уделяют внимание воспитанию. Иногда надоедает с ней возиться и её отвозят на дачу. И бегает потом такой по всем дворам, размножается.

Вам обидно за породу, это ясно, вы только для этого зарегились на форуме

Выскажите лучше свое мнение о необходимости/отсутствии необходимости стерилизации например стаффов.

[Helpstaff_Kiev]

Выскажите лучше свое мнение о необходимости/отсутствии необходимости стерилизации например стаффов.

тут и высказывать ничего не надо. Стерилизовать неплеменное поголовье нужно в закондательном порядке. Не простерилил - плати штраф. За владение АСТ/АПБТ исключительно с санкции психиатра/милиции - двумя руками и ногами ЗА. За штрафы за выгул без поводка и намордника - ЗА. За разведенческую деятельность - 15 суток штрафных работ в приюте с конфискацией собаки и последующим белым билетом - ЗА.

[StaffMyLove]

А разве я против. Я как-раз согласна что виноваты люди. Но не надо утрировать. Собаки подобные стаффам, питам это собаки сложные, требующие особой дрессуры и воспитания. Поэтому я и писала что на них надо разрешение выдавать. В условиях НАШЕЙ РЕАЛЬНОСТИ для многих собака бойцовой или "околобойцовой" породы это прежде всего статус. Заводят чтоб показать себя, не уделяют внимание воспитанию. Иногда надоедает с ней возиться и её отвозят на дачу. И бегает потом такой по всем дворам, размножается.

Вам обидно за породу, это ясно, вы только для этого зарегились на форуме

Согласна,что у каждой породы свои особенности и особенности воспитания и содержания.Но агрессия не является признаком породы Амстафф.Более того это собака-компаньен.

Американский стаффордширский терьер — порода собак, выведенная в США. В литературе по собаководству иногда встречается сокращённое наименование породы — амстафф. Порода принята и классифицирована в АКС под названием American Staffordshire Terrier.[1]. Признана РКФ и FCI в составе 3-й группы "терьеры".Эта порода не является «бойцовой», она лишь происходит от таковой (американский питбультерьер). Амстафф — спортивная, семейная собака-компаньон, которая в то же время нуждается в правильном воспитании и дрессировке, как и любая другая собака.У собак этой породы нет врождённой недоверчивости по отношению к людям, характерной для собак служебных пород. При должном внимании со стороны владельцев они отлично дрессируются, с успехом выступая на всевозможных соревнованиях. Американские стаффордширы дружелюбны к людям, особенно к детям. Следует помнить, что главная особенность характера этих собак — стремление во всём угодить владельцу.

А многих ли крупных собак воспитывают "от" и "до"?Неужели не "отвозят на дачу" овчарок,лабрадоров,бульдогов и т.д.Выбрашенцев хватает и в других породах.

Выскажите лучше свое мнение о необходимости/отсутствии необходимости стерилизации например стаффов.

Считаю что стерилизовать нужно всех не имеющих племенной ценности собак,а уж "базарного разведения" и подавно.В любых породах.

[whisker]

Уважаемый,а вы наверное эксперт-породник раз определяете породу "на глазок"?Или вы видели родословную данного кобеля?

 

Ну вот, уже попытка ущипнуть. Догадывался, но не ожидал, что так быстро...

 

Скажите честно, какой ответ Вы хотите получить на первый и особенно на второй Ваш вопрос?

 

Во-первых на дворнягу дорогую кожаную сбрую (или как ее там) не надевают, потому собака явно породистая. Во-вторых,куча картинок у яндекса позволят отличить добермана от спаниэля. Даже школьнику.

Кстати, тот пес такой же как на вашей аватарке, только двухмастный, рыжебелый. Собаку я не виню, он не знает, что он породистый и возможно, дрессированный.

[megera]

когда не будет, тогда будут вопросы. А сейчас - очень прошу всех отстать от Бородянки.

Ань, ты что ли?

[StaffMyLove]

 

Во-первых на дворнягу дорогую кожаную сбрую (или как ее там) не надевают, потому собака явно породистая. Во-вторых,куча картинок у яндекса позволят отличить добермана от спаниэля. Даже школьнику.

Кстати, тот пес такой же как на вашей аватарке, только двухмастный, рыжебелый. Собаку я не виню, он не знает, что он породистый и возможно, дрессированный.

Каждое слово абсурд.Дорогая амуниция определяет принадлежность к породеПо картинкам из Яндекса каждый школьник может поучаствовать в качестве эксперта на выставке собакО!Дорогая кожаная сбруя еще и гарантирует наличие общего курса дрессировкиГде такая продается?

На аватарке дЭвушка.