Альтернатива газовому отоплению!

[ankar]

Встал вопрос об обогреве своего дома (60 кв м) - газ не подведен, по электрике 220v... много перелопатил по сети и привлек метод обогрева помещений инфракрасными обогревателями длинноволнового диапазона(БиЛюксы Эколайны и др) - не путать с УФО (коротковолновки) .. сайты производителей твердят об их экономичности безопасности и массе благ - хотелось бы услышать мнение форумчан (а тем паче если кто уже пользовался в реале) об этих обогревателях + и - ..и стоит ли заморачиваться???? ...

По поводу УФО и прочих инфракрасных с температурой нагрева выше 100грд. можно сказать следующее. Это нагреватели местного нагрева. Они включены постоянно и отсюда большое потребление. Лучше ставить теплый пол. При той же мощности нагрев более плавный и комфортнее. Ну и регулятор даст экономию

Сейчас появилась жидкостная электротруба Hot_Tube.

На 50 м. кв. ее необходимо 160-180 м. Кратность ее по 14 м.Мощность 36 ватт на мю. Цена около 100грн за метр. Да , дороговато. Но ее можно включить по зонам. Иначе говоря 160 м * 0,036 = 5,76 квт. Делим на 3 зоны и получаем по 2квт. А это уже реальная нагрузка. Сама труба заделывается в стяжку 4-6 см. и обладает большой теплоемкостью. Никаких насосов, котлов и прочих прибамбасов.В Днепре за этот год показала с лучшей стороны

[NightPilot]

Дак оно все местного нагрева ... и ваша труба электрическая тоже...если инфракрасник включать через терморегулятор то постоянно он греть не будет - нагрел к примеру до 21 С потом отключился ... температура упала - он включился ...жду отзывов реальных пользователей - неужели их за все время продаж и пиара не было?

[ankar]

Дак оно все местного нагрева ... и ваша труба электрическая тоже...если инфракрасник включать через терморегулятор то постоянно он греть не будет - нагрел к примеру до 21 С потом отключился ... температура упала - он включился ...жду отзывов реальных пользователей - неужели их за все время продаж и пиара не было?

Здравствуйте. Ну во- первых труба это штука никак не может быть местным нагревом. Хотя бы потому что она работает точно так же как и обычное водяное отопление , разве, что не надо котлов, насосов коллектором и т. д.

Во вторых у меня дом обогрет пленкой, но я после этой зимы сам перехожу на эту трубу.Она , почему-то, экономичнее.

В третьих регулятор меряет падение температуры не в ВОЗДУХЕ, а на нагревателе. И гистерезис в 2 градуса в стяжке ну никак не влияет на температуру воздуха, разве, что открыть все двери и окна.

Ну а насчет пиара, то тут мне нечего сказать. Сам я , лично, занимаюсь именно приборами управления, а не продажей.

Хотя все это Вам решать. Я предложил ну а следовать совету ???

[patrik4ua]

а что скажете про такое: (ссылка устарела)

[stepa73]

Сейчас появилась жидкостная электротруба Hot_Tube.

Что то никак не попадаю на монтаж вашей трубы, что б потом посмотреть на результат.

[GeoTeplo]

а что скажете про такое: (ссылка устарела)

Рассмешило название:

"Профессиональный солнечный коллектор коллектора высокого качества"

 

Выберите два из трех:

[solarmaster]

с учетом тенденций роста цен на основные энергоносители и снижением цен на солнечные коллектора[/url](как к примеру и пластиковые окна, ведь 10 лет назад ето крутотень была), думаю, за ними будет цветущее будущее...

отопление на солнце штука мягко говоря - экзотичная. Во всяком случае выше 45-й паралели.

[Нинь ХАО]

отопление на солнце штука мягко говоря - экзотичная. Во всяком случае выше 45-й паралели.

 

Для отопления - видимо да, а вот почему подогрев воды летом не рентабелен, я не совсем понимаю?!

[solarmaster]

Для отопления - видимо да, а вот почему подогрев воды летом не рентабелен, я не совсем понимаю?!

 

а кто сказал что не рентабельная, и что вы понимаете под словом "рентабельна"?

 

и вопрос по нику. почему Нинь? а не Ни?

[Нинь ХАО]

а кто сказал что не рентабельная, и что вы понимаете под словом "рентабельна"?

 

и вопрос по нику. почему Нинь? а не Ни?

 

Те китайцы, с которыми я учился в колледже в Великобритании, произносили "Здравствуйте" - ближе к этому написанию. Дело в том что у них куча диалектов и какие были "мои китайцы", я не знаю! :D Может поддельные или не правильные?!

Если что обещаю - исправится!

 

П.С.

Понятие рентабельность для меня - Оборудование должно вернуть затраты на приобритение и обслуживание за 3-5 лет, при сроке службы от двух раз больше, времени требуемого на возврат затрат указанных выше...

[solarmaster]

Те китайцы, с которыми я учился в колледже в Великобритании, произносили "Здравствуйте" - ближе к этому написанию. Дело в том что у них куча диалектов и какие были "мои китайцы", я не знаю! :D Может поддельные или не правильные?!

Если что обещаю - исправится!

 

П.С.

Понятие рентабельность для меня - Оборудование должно вернуть затраты на приобритение и обслуживание за 3-5 лет, при сроке службы от двух раз больше, времени требуемого на возврат затрат указанных выше...

 

ну по "рентабельности", а вернее сказать по срокам окупаемости ответ в формуле:

стоимость выработанной энергии за период > стоимости системы = рентабельно

считаем стоимость выработанной энергии:

например берем систему стоимостью 5000$ = 40000грн = 121212 кВт*ч(по 33 коп).

чтобы выработать такое количество энергии за 5 лет в Киеве надо установить м2 коллекторов:

121212кВт*ч / (3.2кВт*ч/день * 80%КПД * 365 дней * 5 лет) = 26м2 коллекторов.

а 5000$ на егодня это в лучшем случае система с 13м2 коллекторов.

 

Можно и подругому посчитать:

система с 13м2 коллекторов = 5000$ = 40000 грн = 121212 кВт*ч = 10 лет окупаемость.

 

Но это без учета повышения тарифов. но если тарифы поднимут как и планируют примерно в 3-4 раза в течении ближайших 2-х лет, то картина в корне поменяется.

 

К стати, только за 2011 года таривы поднимались 3 или 4 раза и вырости в среднем от 35% до 51% по сравнению с тарифами на конец 2010г.

 

Ну или если например считать не для частника, а для предприятия. на сегодня тариф не меньше чем 1.05грн за кВт*ч. тоже окупаемость около 4-5 лет.

 

так что "рентабельность" понятие субъективное и может оцениваться в конкретной ситуации и должно включать в себя не только просто расчет, а и дополнительную оценку будующих изменений рынка энергии + дополнительные "нематериальные" блага которые дает установка гелиосистемы.

 

по ссылке найдете больше информации и (ссылка устарела).

[solarmaster]

а ni hao это именно ни хао Китайцы у вас поддельные были

[Нинь ХАО]

ну по "рентабельности", а вернее сказать по срокам окупаемости ответ в формуле:

...

Ну или если например считать не для частника, а для предприятия. на сегодня тариф не меньше чем 1.05грн за кВт*ч. тоже окупаемость около 4-5 лет.

...

 

Вот по этому ко мне уже едет панель 20W из полиморфного кремния за 99$ и контроллер заряда аккумулятора с ШИМ модуляцией за 19$...

Аккумулятор планирую использовать автомобильный на 55А, а в качестве нагрузки светодиодная лента 5м' 12v*5A. Единственно колеблюсь: купить обычную или RGB, у обычной потребление меньше и за счет отсутствия контроллера цена, но цвет только один или многоцветную, но она дороже, потребляет больше сама + контролер чегой-то "поджирать" должен, но красиво мигать может и светится разными цветами???

Вот что из этого выйдет - позже напишу!

 

ПС

Ставить его, естественно, буду на работе где тариф 1,05грн. за кВт... :D

[gemba]

Интересно, китайцы ещё не предлагают более дешевый способ аккумуляции электроэнергии? Всё таки автомобильный аккумулятор это дороже чем ОблЭнерго.

[matrot]

убрал... не по существу

[vd0683]

отопление на солнце штука мягко говоря - экзотичная. Во всяком случае выше 45-й паралели.

 

А как же солнечная долина в Крыму? Введена в действие 4я в мире солнечная электростанция!!!!! Это при том, что 1кВт солнечного электричества сейчас в 4-5 раз выше ТЭЦ и АЭС!!! Перспектива!!!! а (ссылка устарела) способны в курортный сезон полностью обеспечивать горячей водой номера (срок окупаемости, правда, порядка 5ти лет, но раз заплатил и начинаешь экономить).

[ekoteplo]

А как же солнечная долина в Крыму? Введена в действие 4я в мире солнечная электростанция!!!!! Это при том, что 1кВт солнечного электричества сейчас в 4-5 раз выше ТЭЦ и АЭС!!! Перспектива!!!!

 

К сожалению, перспектива в этом начинании видится только для г-на Ахметова (или Клюева, под кем уж там работает эта конторка). А суть в том, что за каждый кВт, произведенный этой станцией, доплачивают все граждане Украины (через сложную систему общего энергорынка), т.е. идет тупое выкачивание бабла из нас с вами.

Впрочем, чего ее ждать в этой стране...

[d.mandziuk]

К сожалению, перспектива в этом начинании видится только для г-на Ахметова (или Клюева, под кем уж там работает эта конторка). А суть в том, что за каждый кВт, произведенный этой станцией, доплачивают все граждане Украины (через сложную систему общего энергорынка), т.е. идет тупое выкачивание бабла из нас с вами.

Впрочем, чего ее ждать в этой стране...

 

это выкачивание бабла называется зеленый тариф, и существует он во всем мире, а мы последние кто его ввели.

[ekoteplo]

это выкачивание бабла называется зеленый тариф, и существует он во всем мире, а мы последние кто его ввели.

 

Есть разница - во всем мире считается, что окупаемость нового оборудования с учетом зеленого тарифа должна составить лет 10-15. У нас же - 3-5 лет. К чему бы это, просите Вы? А вот к чему.

Во всем мире доступ к зеленому тарифу может получить любая компания, которая внедряет соотв.технологии, а у нас - только структуры Ахметова\Клюева и иже с ними. Чувствуете разницу?

И чего я Вам нового расскажу об этой стране?

[gemba]

Всё больше масс приходят к тому, что пора линять из этой страны.

[d.mandziuk]

Всё больше масс приходят к тому, что пора линять из этой страны.

+1 эт точно

[matrot]

Всё больше масс приходят к тому, что пора линять из этой страны.

Нас уже там ждут с распростертыми объятиями.

[Владимир Климат]

Нас уже там ждут с распростертыми объятиями.

Там не ждут, а здесь... даже не знаю как правильно назвать

[ekoteplo]

Там не ждут, а здесь... даже не знаю как правильно назвать

 

Я бы сказал, что здесь тоже ждут, но не там...

[Ваш слуга]

Я думаю многие уже сталкивались с проблемой отсутствия газа. Тут возникает дилема, или искать способ его протянуть ( что не всегда возможно) или искать альтернативу. Мне говорили, что если есть электричество, то есть два варианта.

1) Геотермальный тепловой насос. Очень дорого, но можно решить как проблему отопления, так и кондиционирования одновременно. Причем с учетом подорожания газа, уже достаточно быстро окупится.

2) Ставится зонный счетчик ( наличие ночного тарифа, который в четыре раза дешевле) электричества, теплоконденсаторы ( термоизолированные емкости для воды). Ночью нагревается вода в теплоконденсаторах, днем она циркулирует в системе отпления ( ночью впрочем так же).

У кого есть опыт практического применения этих методов? Поделитесь пожалуйста опытом какие плюсы и минусы?

Для Т.Н. требуется регулярное сервисное обслуживание. Это не дешевое удовольствие. Т.Н. не выгодная штука. Но личного опыта эксплуатации нету. Когдато себе хотел ставить срок окупаемости до 30 лет. это при максимальной теплоотдачи. Нужно бить куча скважин. Полный капец.