Налоговый кодекс

[DniproRG]

Суть.

ООО-единый,5 %, работает - услуги с юриками. налик тяжко получить)) минимум выйдет под 24% как дивиденды.

фоп 2 группа. (большинство пишущих в этой теме, подающих "0" декларации, и желающих заработать )

Цель - ооо закинуло безнал, а ФОПик снял нал. Все в рамках закона. Что не понятного?

Какие проверки???

[ozzy]

Какие проверки???

Ну какой НДС у ФОПа 2-й группы?

 

так то оно так, я пример приводил для ООО с НДС и "конвертиков", и "обжигаются" именно НДСники

 

ооо закинуло безнал, а ФОПик снял нал

 

 

не забудьте все оформить документально , договор, акт выполненных работ по предоставлению информационных или прочих услуг, ну и у фопа квед чтоб был соответствующий

 

 

, подающих "0" декларации, и желающих заработать

 

ага ,они на загальных умовах с вытекающими....

 

 

о таком не пишут, по телефону только намеками,

 

ну да, е-декларашки тому пример

 

так уже вроде админ ответственность?

плюс связи нарабатываются годами.

Статья 209. Легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем

 

1. Совершение финансовой операции или сделки с денежными средствами или иным имуществом, полученными вследствие совершения общественно опасного противоправного деяния, которое предшествовало легализации (отмыванию) доходов, а также совершение действий, направленных на сокрытие или маскировку незаконного происхождения таких средств или другого имущества или владение ими, прав на такие средства или имущество, источника их происхождения, местонахождения, перемещения, а также приобретение, владение или использование средств или иного имущества, полученных вследствие совершения общественно опасного противоправного деяния, предшествовало легализации (отмыванию) доходов,

 

наказываются лишением свободы на срок от трех до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет с конфискацией имущества.

2. Действия, предусмотренные частью первой настоящей статьи, совершенные повторно или по предварительному сговору группой лиц, или в большом размере,

 

наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет с конфискацией имущества.

 

все не вечно под луной, "конвертики" также, причем об этом узнают "по факту" от дядь (

[328855]

все не вечно под луной, "конвертики" также, причем об этом узнают "по факту" от дядь (

 

не стоит путать понятия "легализация доходов" и "уклонение от налогов". В данном случае у нас оптимизация налогообложения

[LM]

Суть.

ООО-единый,5 %, работает - услуги с юриками. налик тяжко получить)) минимум выйдет под 24% как дивиденды.

фоп 2 группа. (большинство пишущих в этой теме, подающих "0" декларации, и желающих заработать )

Цель - ооо закинуло безнал, а ФОПик снял нал. Все в рамках закона. Что не понятного?

Какие проверки???

Нормальная рабочая схема.

При регулярности - вообще фиг подкопаешься (оформление доков - это даже не обсуждается)

[DniproRG]

То было срочное предновогонее предложение тем кому еще до лимита в 1,5 млн грн далеко.

Сейчас содержание своего единщика вырастает почти до 18 т. грн в год. Это типа офшора для бедных, у кого бабла на кипры всякие не хватает)))

 

Добавлено через 1 минуту

Нормальная рабочая схема.

При регулярности - вообще фиг подкопаешься (оформление доков - это даже не обсуждается)

К единщикам вообще тяжко докопаться...ну если единщик кведы и лимиты не попутал))

[ozzy]

Это типа офшора для бедных, у кого бабла на кипры всякие не хватает)))

 

:good:

[Сергей_84]

типа фшора для бедных, у кого бабла на кипры всякие не хватает)))

))

 

Нормальная рабочая схема.

При регулярности - вообще фиг подкопаешься (оформление доков - это даже не обсуждается)

 

Товарищи, вот обясните за что мы клянем депутатов?

Сами же такие же, при любом удобном идут схемы оптимизации, желание нае...ть бюджет, просто ввиду меньших масштабов еще офшоры не открываются и своии группы в парламенте не проплачиваются....ниче при росте объемов и офшорамм гнушаться никто не будет и ручными депутатами, но тогда уже другие нищеброды будут клясти.

[ozzy]

Есть и другая причина «массового» закрытия.

 

Упрощенная система дает возможность среднему и крупному бизнесу не оформлять сотрудников в штат, а заключать с ними договора на предоставление услуг как с частными предпринимателями. Так можно меньше платить налогов.

 

Для этого сотрудник оформляется «упрощенцем» (как правило, третьей группы). И его фактический работодатель платит за него ЕСВ и единый налог.

 

Это дешевле, чем платить налоги с зарплаты. Как ФЛП работают обычно сотрудники юридических компаний, IT-фирм и компаний, занятых в сфере продаж.

 

Законно ли это? По форме — да, по сути — это уклонение.

 

Знают ли о таких схемах в ГФС? Безусловно.

 

До последнего момента такое положение вещей всех устраивало. Но идея правительства поднять минимальную зарплату до 3 200 грн, а значит, и ставку ЕСВ для «упрощенцев», стала тревожным сигналом для бизнеса. Предприниматели начали массово расторгать договора с сотрудниками, работающих у них как ФЛП, переводя их на неофициальный формат трудовых отношений. Основная причина — не хотят больше платить.

 

Что дальше? Пока только «тень».

 

Об оформлении бывших ФЛП в штат речи быть не может. Это еще дороже.

 

После повышения минимальной зарплаты расходы бизнеса на ЕСВ и подоходный налог вырастут. И куда более вероятно, что бизнес наоборот, станет переводить персонал на неполный рабочий день, на половину ставки или вообще увольнять.

 

Конечно, все это не будет происходить повсеместно. Но это мина замедленного действия заложена правительством, которое решило поиграть в популизм.

Вместо того, чтобы выводить бизнес из «тени», власти загоняют его еще глубже.

 

hvylya.net/reviews/panorama/pochemu-uproshhentsyi-massovo-zakryivayut-biznes.html

 

и добавить нечего

 

Добавлено через 2 минуты

Товарищи, вот обясните за что мы клянем депутатов?

 

Рыба гниет с головы, если им "можно" то почему остальным нельзя ? или будем в патриотов играть ?

(с) Бизнес и ничего личного

[Сергей_84]

Есть и

Рыба гниет с головы, если им "можно" то почему остальным нельзя ? или будем в патриотов играть ?

 

Да ладно, просто бывшие хвосты становятся головой.

Или может голова растет отдельно от туловища?

До тех пор пока хвосты смотрят на голову и делают как она, новой головы просто не будет.

Скажу проще:пока я хвост меня вверху в голове всегда что-то не устраивает, но как только посчастливится стать головой меня вполне себе все устроит, а проблемы хвоста-это его проблемы

Бизнес, ничего личного

 

Вот заставили депутатов отдекларироваттся.....теперь депутаты заставят отдекларироваться остальных и ведь вопреки ниче не скажешь, справедливо. Так же и с налогами, если все олигархи будут платить все налоги, то они и простых заставят платить по полной, погоядим как тогда запоем

А пока действует социальный договор..при котором страдают конечно же самые слабые слои.

[ozzy]

Ну так точка сидения определяет точку зрения

 

До тех пор пока хвосты смотрят на голову и делают как она, новой головы просто не будет.

 

Как только хвосты начнут противится голове то тут же им и перья по общипывают, благо суды карманные и нацгвардия/менты прикормленны

 

А пока действует социальный договор..при котором страдают конечно же самые слабые слои.

 

Судя по темпу закручивания гаек эти самые "слои" могут включить программу в стиле "Тварь ли я дрожащая или право имею"

[Сергей_84]

Ну так точка сидения определяет точку зрения ы

 

Совершенно верно.

 

Не мы такие,жизнь такая)

 

Добавлено через 3 минуты

Ну так точка сиде

Судя по темпу закручивания гаек эти самые "слои" могут включить программу в стиле "Тварь ли я дрожащая или право имею"

 

Не включат, на то они и слабые....

Теорию Дарвина сложно опровергнуть

[alyak]

Есть и другая причина «массового» закрытия.

 

300 гривен , $10 это не та проблема , людям надо значительно больше платить .

 

проблема в том что у многих были спящие чп , на всякий случай , если появиться работа .

 

в любом случае сбор ЕСВ увеличится только за счет минималки , это приведет к всплеску инфляции ....

 

а это на закуску . Когда прочитаете этот плач , посмотрите на дату .

 

korrespondent.net/business/1182533-korrespondent-o-fiskalnyh-repressiyah-chastnye-predprinimateli-massovo-zakryvayut-svoj-biznes-i-uhodya

 

что поменялось ?

[avelka]

...Так можно меньше платить налогов.....

 

Знают ли о таких схемах в ГФС? Безусловно....

Вместо того, чтобы выводить бизнес из «тени», власти загоняют его еще глубже.

 

 

итак. у нас есть 2 налоговых подсистемы совершенно разных, но живущих в одном мире.

 

1. система с НДС, белым трудоустройством, коррупцией, сложностью администрирования, высокими ставками налогов

 

2. упрощенка, с минимальными ставками налогов, минимальная коррупция и администрирование как у государства, так и у предпринимателей.

 

 

система номер 2 абсолютно альтернативна №1. антагонист. поэтому и расцвела.

вам нужно это дело свести в одну налоговую систему.

что бы вы сделали, с учетом того, что система номер 1 формирует бюджет, а система 2 есть собственно практически идеал предпринимательства.

 

т.е. я предполагаю что нужные действия касаются обоих подсистем.

нужно сделать что-то с одной и что -то с другой.

[DniproRG]

т.е. я предполагаю что нужные действия касаются обоих подсистем.

нужно сделать что-то с одной и что -то с другой.

Ну точек пересечения у них много))) И не так белы и пушисты 1 и поголовно уклонисты 2.

По сути вопроса.

Убрать 20% НДС. Оставить максимум 5%.

НДФЛ - 10% (почти как кто-то там требует) 5и10 )))

ЕСВ - 20% с минималки (для социальной пенсии) и остальное доплачивать в ПФ (ну вдруг кто-то верит великое будущее ПФ Украины ) по желанию.

Индикативный налог с оборота для всех...ну пусть 0,5% (нехрен в убытках сидеть)

Убрать единый...за 20т грн могут 1,5 ляма обналичить и улыбаться))

Оставить как вариант единого для всех не менее минимального платежа и допустим 3% с оборота до 500, 4% ло 1млн и 5 до 1,5 млн.

Ну как то так)))

 

Добавлено через 2 минуты

Товарищи, вот обясните за что мы клянем депутатов?

Сами же такие же, при любом удобном идут схемы оптимизации, желание нае...ть бюджет, просто ввиду меньших масштабов еще офшоры не открываются и своии группы в парламенте не проплачиваются....ниче при росте объемов и офшорамм гнушаться никто не будет и ручными депутатами, но тогда уже другие нищеброды будут клясти.

Странный Вы. Это Налоговый Кодекс, мы живем и работаем по нему.

Это как математика, всем все известно и нет тайн, но умные считают лучше дураков.

[MaxS]

Товарищи, вот обясните за что мы клянем депутатов?

Сами же такие же, при любом удобном идут схемы оптимизации, желание нае...ть бюджет, просто ввиду меньших масштабов еще офшоры не открываются и своии группы в парламенте не проплачиваются....ниче при росте объемов и офшорамм гнушаться никто не будет и ручными депутатами, но тогда уже другие нищеброды будут клясти.

 

Есть еще такой ньюанс как конкуренция. Все хотят в белых штанах, но у ваших несознательных конкурентов цены будут скорее всего ниже вашей себестоимости. Да и неоднократно доказано, зачем проверять тех, кто нихрена не платит и ничего не имеет официально? Пока логика такова, раз налоги платит, сколько ж он заныкал еще

[avelka]

Ну точек пересечения у них много))) И не так белы и пушисты 1 и поголовно уклонисты 2.

По сути вопроса.

Убрать 20% НДС. Оставить максимум 5%.

НДФЛ - 10% (почти как кто-то там требует) 5и10 )))

ЕСВ - 20% с минималки (для социальной пенсии) и остальное доплачивать в ПФ (ну вдруг кто-то верит великое будущее ПФ Украины ) по желанию.

Индикативный налог с оборота для всех...ну пусть 0,5% (нехрен в убытках сидеть)

Убрать единый...за 20т грн могут 1,5 ляма обналичить и улыбаться))

Оставить как вариант единого для всех не менее минимального платежа и допустим 3% с оборота до 500, 4% ло 1млн и 5 до 1,5 млн.

Ну как то так)))

 

 

видите, вы ничего не улучшили )))

как были 2 подсистемы так и остались, администрирование не упростилось, нужно все налоги так же администрировать,

5% НДС требует такого же администрирования как и 20%,

индикативный налог с оборота опять же )))

[DniproRG]

видите, вы ничего не улучшили )))

как были 2 подсистемы так и остались, администрирование не упростилось, нужно все налоги так же администрировать,

5% НДС требует такого же администрирования как и 20%,

индикативный налог с оборота опять же )))

Та ну ладно))) Мне б жилось комфортней)))

Точка сидения у меня не со стороны государства)))

 

Сама суть НДС в нашей стране и в таких размерах утопична

[Сергей_84]

Та ну ладно))) Мне б жилось комфортней)))

Точка сидения у меня не со стороны государства)))

 

Сама суть НДС в нашей стране и в таких размерах утопична

 

Признаться, мне было бы комфортно вообще жить без налогов и пошлин))))))

Кстати взгляните какой % бюджета составляет ндс, и что будет с доходами при уменьшении его с 20 до 5......Это бюджетообразующий налог((( Любое правительство уменьшающее его обречено на социальную катастрофу...Эксперимент с соцвзносом ИМХО провален, поголовной детенизации не произошло, дефицит бюлжета не покрыт , кто-то верит что детенизация произойдет от уменьшения налогов?

 

Добавлено через 7 минут

Ну точек

 

Странный Вы. Это Налоговый Кодекс, мы живем и работаем по нему.

Это как математика, всем все известно и нет тайн, но умные считают лучше дураков.

 

Та я не странный, я реалист.

У нас по Закону бизнесы отжимают, по Закону Президент передает частную компанию в траст и становится как бы ни при чем с точки зрения Конституции и Закона, по Закону выходят коррупционера под заставу.

Только когда это начинает касаться нас мы говорим о законе, а когда толстосумов и олигархов, то вспоминаем о справедливости)))

Правда забываем важный момент: в социальной иерархии для кого-то и мы наворовавшие и охреневшие буржуи, а для кого-то мы нищеброды, и даже самый честный предприниматель на рровере в глазах бабки выглядит не лучше депутата в телеке

таки точка сидения определяет точку зрения.

[DniproRG]

Это бюджетообразующий налог((( Любое правительство уменьшающее его обречено на социальную катастрофу...

 

Нет. Его легко заменить налогом с оборота или продаж (максимум НДС приносит с учетом возмещения около 8%, конечно не мало, но налог с оборота выкинет возмещение и убыток, у нас и с него воруют))) и упростит администрирование). Не может в нищей стране НДС быть со ставкой 20%. Сколько схем замутили для ухода и возмещения у нас от ндса. Самый важный это НДФЛ, туда и копать надо))

ИМХО.

[privatnii]

Товарищи, вот обясните за что мы клянем депутатов?

Сами же такие же, при любом удобном идут схемы оптимизации, желание нае...ть бюджет, просто ввиду меньших масштабов еще офшоры не открываются и своии группы в парламенте не проплачиваются....ниче при росте объемов и офшорамм гнушаться никто не будет и ручными депутатами, но тогда уже другие нищеброды будут клясти.

 

то есть в США, Европе поголовно все работают вбелую и абсолютно никто даже не думает "оптимизироваться"?

У нас депутаты СИЛЬНО зажрались, да и не только они, в принципе это последствия СССР, его распада и прочие прелести зарождения рыночных отношений с оглядкой на нашу ментальность.

Был в Латвии по делам - конечно меньше способов "надурить" государство, но пользуются всеми возможными способами.

[DniproRG]

Сорри...посмотрел доходы бюджета...около 30% доходов от НДС с ввозимых товаров...это жопа)))

[Сергей_84]

то есть в США, Европе поголовно все работают вбелую и абсолютно никто даже не думает "оптимизироваться"?

У нас депутаты СИЛЬНО зажрались, в принципе это последствия СССР, его распада и прочее прелести зарождения рыночных отношений.

Был в Латвии по делам - конечно меньше способов "надурить" государство, но пользуются всеми возможными способами.

 

По тому что я читал и слышал оптимизация в США поставлена в ранг священной коровы для профессиональных квалифицированных юристов...Вспоминаем всем известный фильм про тюрьму)))

Но таки слово "налоги" для американца -это очень важное и страшное слово, а у нас это баловство по типу: хочу плачу, хочу сиду в тени, таких как я миллионы, у нас в этом плане разный менталитет и таким он будет еще десятилетие минимум. ИМХО

 

Добавлено через 1 минуту

Сорри...посмотрел доходы бюджета...около 30% доходов от НДС с ввозимых товаров...это жопа)))

 

То, о чем я писал, уменьшение этого налога -это смертный приговор для бюджетов как минимум 2-3 лет за годом, когда эта норма может ввестись...

Об этом 5/10 тники забывают рассказать, хотя их идеи смотрятся привлекательно и просто

[DniproRG]

То, о чем я писал, уменьшение этого налога -это смертный приговор для бюджетов как минимум 2-3 лет за годом, когда эта норма может ввестись...

Так быть не может. Доход от ввоза больше внутренних налогов...это наркомания!!!

Без вариантов. Я честно не знал

[privatnii]

Так быть не может. Доход от ввоза больше внутренних налогов...это наркомания!!!

Без вариантов. Я честно не знал

 

Тогда получается что идея введения беспошлинного ввоза товара через почту - в размере 30 баксов - совсем не случайна. Покупки с Али, и прочих китайских магазинчиков можно сказать принесли бы еще 20-30% дохода

[ozzy]

Тогда получается что идея введения беспошлинного ввоза товара через почту - в размере 30 баксов - совсем не случайна. Покупки с Али, и прочих китайских магазинчиков можно сказать принесли бы еще 20-30% дохода

 

 

ну , за машинами в еуропУ ездим, осталось еще сделать так чтобы в китай за телевизором еще начали ездить